[image]

Строевая подготовка, её смысл и значение

вынос из Флуд и флейм по спецоперации на Украине (пока)
 
1 28 29 30 31 32 46
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Дем> Не слаженность а исполнение функций пилота.

Почитайте CRM, расшифровку этого термина и его содержание. Его задача - именно обеспечение высочайшего уровня слаженности экипажа, когда летчики понимают действия друг друга, помогают друг другу и контролируют друг друга
   2222

Дем
Dem_anywhere

аксакал

U235> Почитайте CRM, расшифровку этого термина и его содержание. Его задача - именно обеспечение высочайшего уровня слаженности экипажа, когда летчики понимают действия друг друга, помогают друг другу и контролируют друг друга
Нет, слаженность - это индивидуальная подгонка людей к друг другу.
А если в армии ввести CRM - то вся командная вертикаль станет лишней, каждый боец и так будет всегда знать что ему надо делать. :D
   108.0108.0
+
+4
-
edit
 
Дем> Нет, слаженность - это индивидуальная подгонка людей к друг другу.
Эх, дебилушка! Это вообще-то сколачивание.
Дем> А если в армии ввести CRM - то вся командная вертикаль станет лишней, каждый боец и так будет всегда знать что ему надо делать. :D
Да уж. Дебильность прёт! :crazy2: Как раз строевой и добиваются этой хрени. Причём независимо от уровня образования и желания. Зачем вводить то, что существует тысячелетия?
   108.0108.0
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+2
-
edit
 

VHS-1221
VHS

опытный

Дем> А если в армии ввести CRM - то вся командная вертикаль станет лишней, каждый боец и так будет всегда знать что ему надо делать. :D

Знать, что делать и делать, что положено - две большие разницы. Для выполнения второго и существует командная вертикаль.
   92.0.4515.10592.0.4515.105
LT Meskiukas #13.01.2023 22:27  @VHS-1221#13.01.2023 22:24
+
+5
-
edit
 
VHS-1221> Знать, что делать и делать, что положено - две большие разницы. Для выполнения второго и существует командная вертикаль.
Дебилу этого не понять. Причём искренне, по настоящему. Буквы он знает, даже сложить их может как надо, но смысла не видит и не понимает.
   108.0108.0
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Нет, слаженность - это индивидуальная подгонка людей к друг другу.
Meskiukas> Эх, дебилушка! Это вообще-то сколачивание.
А результат как называется? Неужто сколоченность? :D :D :D

Meskiukas> Как раз строевой и добиваются этой хрени. Причём независимо от уровня образования и желания.
Именно что - хрени.
Meskiukas> Зачем вводить то, что существует тысячелетия?
В самом деле зачем, каменный топор - наше всё! А что у противника пулемёт - похрен, все как один умрём в борьбе за это!
   108.0108.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

А если в армии ввести CRM - то вся командная вертикаль станет лишней, каждый боец и так будет всегда знать что ему надо делать. :D
VHS-1221> Знать, что делать и делать, что положено - две большие разницы.
Никакой разницы - если знаешь, то просто берёшь и делаешь. И никакой дегенерал с извилинами на папахе нахрен не сдался.
Не, конечно мануал на все возможные ситуации в бою - не напишешь, это не самолёт всё-таки. Но тут никакая командная вертикаль не поможет - командир он тоже человек и тоже не знает.
Более того, он знает даже меньше чем бойцы вместе взятые - ибо их учили разному, а его чему-то одному.
   108.0108.0
DE VHS-1221 #13.01.2023 23:03  @Meskiukas#13.01.2023 22:27
+
+1
-
edit
 

VHS-1221
VHS

опытный

Meskiukas> Дебилу этого не понять. Причём искренне, по настоящему. Буквы он знает, даже сложить их может как надо, но смысла не видит и не понимает.
Согласен, случай там крайне запущенный
   92.0.4515.10592.0.4515.105
RU Старый #13.01.2023 23:18  @fone#13.01.2023 01:05
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

fone> Ну-ну, наверное поэтому в военное время на фронт прибывали механики-водители с минимальным числом часов за рычагами, а бортстрелки - без часов налета.

Ты про выработку корпоративной культуры за счёт строевой подготовки, или уже про чтото другое?
   108.0.0.0108.0.0.0
+
-
edit
 
Дем> А результат как называется? Неужто сколоченность? :D :D :D
Ну что с дебила взять, кроме анализов? и тех неполноценных! Сколачивание подразделения это начальный этап слаживания. Так ПОНЯТНО?


Дем> Именно что - хрени.
Так, что хрень в 21 засовываешь и получаешь оргазм. А потом можешь и облизать.


Дем> В самом деле зачем, каменный топор - наше всё! А что у противника пулемёт - похрен, все как один умрём в борьбе за это!
Прекрасная демонстрация диагноза. Уже начинает в среднюю степень перетекать. Иногда. Для дебила разъясню, что речь шла о том, что порядок "формирование-сколачивание-боевое слаживание" отработан давным давно.
   108.0108.0
excorporal: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU Старый #13.01.2023 23:24  @Дем#12.01.2023 22:16
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Дем> Вон даже в гражданской авиации ушли от слаженных экипажей

Чтото ты вдруг с армейских порядков перескочил на гражданские. С чего бы это?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Старый #13.01.2023 23:25  @Дем#13.01.2023 12:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Дем> Так может и в армии пора так же - не единообразную маршировку тренировать, а например умение стрелять при обнаружении противника?

Стрелять каждый по отдельности как захочет и когда захочет?
   108.0.0.0108.0.0.0

pkl

нытик


pkl>> А нельзя ли вместо строевой что-то другое придумать?
U235> Можно. Я уже выше приводил пример:
Во-во, у меня похожие мысли, только я думал об отработке штурма зданий с пластмассовыми автоматами.

pkl>> И что делать, если командир и вправду идиот?
U235> Подчиненным тут особо ничего не сделать. Это начальнику идиота надо шевелиться чтобы этот идиот не закопал свою его карьеру вместе со своей
Проблема в том, что идиот раньше может всю армию закопать. Вместе со страной. Возможно, именно это мы наблюдаем прямо сейчас на примере Украины.
   77
+
+1
-
edit
 

pkl

нытик


Старый> В боевой обстановке его снимут за неспособность выполнять задачи.
Проблема в том, что в боевой обстановке он может успеть положить в землю взвод, роту, батальон или полк. Или всю армию.

Всё же у меня эта маршировка вызывает ассоциации с мушкетами и Ватерлоо. Может, пусть лучше роют окопы и по кругу их штурмуют/обороняют?
   77
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

pkl> Может, пусть лучше роют окопы и по кругу их штурмуют/обороняют?

Обязательно. Но потом.
   108.0.0.0108.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

pkl> Проблема в том, что идиот раньше может всю армию закопать. Вместе со страной. Возможно, именно это мы наблюдаем прямо сейчас на примере Украины.

Если дуак оказался во главе страны то стране конец. См. Николай-2-й и Горбатый. Но отменой строевой подготовки этому не поможешь.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Дем #14.01.2023 14:19  @Старый#13.01.2023 23:25
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Старый> Стрелять каждый по отдельности как захочет и когда захочет?
Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?
Не, могут быть конкретные ситуации когда не надо, но они тоже предусмотрены.
Старый> Чтото ты вдруг с армейских порядков перескочил на гражданские. С чего бы это?
Про какие порядки знаю - оттуда примеры и привожу.
Но вообще, ГА - это бизнес, и там думают как эффективней. А денегенрал может утопить танковый батальон в речке и требовать дать ещё один.
Старый> Обязательно. Но потом.
"Потом" может уже не быть.
Старый> Но отменой строевой подготовки этому не поможешь.
Ну почему? Необученные ходить бездумно строем вполне могут догадаться что наверху - дурак.
   108.0108.0
RU Старый #14.01.2023 14:35  @Дем#14.01.2023 14:19
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Дем> Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?

Милион самых разных.

Старый>> Чтото ты вдруг с армейских порядков перескочил на гражданские. С чего бы это?
Дем> Про какие порядки знаю - оттуда примеры и привожу.

Так если армейских порядков не знаешь то зачем пытаешься судить?

Дем> Но вообще, ГА - это бизнес, и там думают как эффективней.

А война это не бизнес. На ней убивают. Поэтому в армии всё по другому.

Дем> А денегенрал может утопить танковый батальон в речке и требовать дать ещё один.

Может. Но недолго. Что творят герои в т.ч. "генералы" в гражданской авиации обсуждать не будешь?

Дем> "Потом" может уже не быть.

Тогда и неча.

Дем> Ну почему? Необученные ходить бездумно строем вполне могут догадаться что наверху - дурак.

А могут и не догадаться. Или гораздо хуже - догадаться наоборот. Ты тому иллюстрация.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Дем #14.01.2023 15:01  @Старый#14.01.2023 14:35
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?
Старый> Милион самых разных.
Только если у тебя договорняк с противником. А иначе "сколько раз увидел столько и убей"
Старый> Так если армейских порядков не знаешь то зачем пытаешься судить?
Знаю - и считаю устаревшими и идиотизмом.
Старый> А война это не бизнес. На ней убивают. Поэтому в армии всё по другому.
Война это тоже бизнес. А уж сколько самолёты пассажиров убили - напоминать надо?
Старый> Может. Но недолго.
Ну вот уже почти год удаётся.
А целый боинг всего после двух штук нагнули.
Старый> А могут и не догадаться. Или гораздо хуже - догадаться наоборот. Ты тому иллюстрация.
Повесили бы триколор над радой - я бы просранные в феврале-марте колонны простил. Но пока фронт движется только в сторону кремля...
   108.0108.0
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Дем> Знаю - и считаю устаревшими и идиотизмом.
Ну, так пойди и измени. Покажи "новые методики" (и как они работают) на личном примере.

Дем> Повесили бы триколор над радой - я бы просранные в феврале-марте колонны простил.
Ну, так пойди и повесь. Покажи личным примером.
А то, весь из себя такой "знающий" и "умеющий", а сидишь дома, за клавой.
До сих пор не в "боевом строю". Странно...
"Только если у тебя договорняк с противником". © Дем.
   11.011.0

fone

опытный

Дем> Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?

Вы что, думаете, таких случаев в истории не было раньше?
В 23.40 «Малайя» наблюдал недалеко от себя дредноут, опознанный как «Вестфален», но его капитан не решился открыть огонь без приказа адмирала. Более того, чтобы не обнаружить себя, он запретил использовать радио, и линкоры прошли мимо сражающихся эсминцев, не поддержав их огнём.
 

Вскоре после полуночи повреждённый «Зейдлиц» потерял ход, Хиппер приказал ему двигаться к Хорнс-рифу самостоятельно, и фон Эгиди взял курс на восток. Затем флагман Хиппера «Мольтке» потерял свою эскадру и тоже уклонился на восток. В результате оба линейных крейсера прошли сквозь строй линкоров Джеллико. В 22:30 «Мольтке» заметил 2-ю эскадру линкоров Джеррама, и был замечен «Тандерером», замыкающим строй. Но капитан 1 ранга Дж. А. Фергюссон и огня не открыл, и сообщить не подумал, так как «было нежелательно открывать позицию нашего линейного флота». Временно отклонившись на запад, Карпф вскоре лёг на прежний курс и, маневрируя всю ночь, сумел незамеченным пройти мимо английских сил. «Зейдлиц», который сел носом и не мог давать больше 7 узлов, около полуночи заметили с «Мальборо», но капитан ничего не предпринял. На «Ривендже» капитан 1 ранга Э. Б. Киддл удовлетворился неправильным позывным. Командир «Эджинкорта» решил «ничего не делать, чтобы не выдать положение нашей дивизии».
 

4 эсминца 13-й флотилии, идущих вслед за линкорами Джеллико, заметили германские линкоры. Третий в строю эсминец «Петард» был обстрелян «Вестфаленом», а шедший за ним «Турбулент» был протаранен и потоплен им же. Этот бой наблюдал экипаж линкора «Беллерофон» капитана 1 ранга Э. Ф. Брюэна, замыкавшего колонну Стэрди, но ничего не предпринял.
 
   77
RU Старый #15.01.2023 21:18  @Дем#14.01.2023 15:01
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Дем>>> Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?
Старый>> Милион самых разных.
Дем> Только если у тебя договорняк с противником. А иначе "сколько раз увидел столько и убей"

Пошёл в разведку, увидел противника, схватил автомат и открыл огонь.
Команду "Огонь!" вообще отменить ибо каждый начинает стрелять сам как только видит противника.
Такие порядки ты хочешь ввести в армии?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Старый #15.01.2023 21:22  @fone#15.01.2023 20:45
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Дем>> Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?
fone> Вы что, думаете, таких случаев в истории не было раньше?

По мнению Дема в Боевом уставе должен быть один пункт: -Заметив противника громким огнём обозначить своё присутствие.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Старый #16.01.2023 09:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Закончив школу, детство, сбор макулатуры...???

Закончив школу, детство, сбор макулатуры...??? //  ok.ru
 

Кто не хочет смотреть всё может смотреть с 2:20
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Ну вот у тебя в руках оружие а в прицеле - противник. Какие основания не стрелять?
Не, могут быть конкретные ситуации когда не надо, но они тоже предусмотрены.
fone> Вы что, думаете, таких случаев в истории не было раньше?
Я же выше написал -"конкретные ситуации". Если ты в прицел автомата видишь танк - тут стрелять глупо, да. Но если можешь уничтожить противника - то нет оснований этого не делать.
   108.0108.0
1 28 29 30 31 32 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru