[image]

Не очень известные и совсем неизвестные моряки

 
RU Фагот #01.12.2022 21:32  @БорПалыч#06.10.2022 16:18
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Фагот>>... В общем тут будет понятно, только если приказы найти на этот счет...
МГ-34> И это правильно. Слушать "Битлов" в перепеве от Рабиновича - не наш метод.

Прошу прощения за оффтоп, но вернусь к этой теме названия должностей, которая здесь обсуждалась. Нашел точные названия из приказа Коморси. Получается до 11 ноября 1920 г. название должности было "Начальник базы и укрепленного района Восточного побережья Чёрного и Азовского морей", а с 11 ноября должность переименовали в "Начальник обороны Кавказского побережья Чёрного и Азовского морей". Позднее должность переименовывавалась в "Начальник Кавказского сектора береговой обороны побережья Черного и Азовского морей", а после изъятия приказом РВС Республики от 30.04.1921 № 906/157 береговой обороны из ведения морского командования и передачи его сухопутному стала называться "Старший морской начальник восточного района Чёрного моря".
Прикреплённые файлы:
IMG_20221201_151257_1.jpg (скачать) [2972x2753, 1,96 МБ]
 
 
   107.0.0.0107.0.0.0
RU МГ-34 #03.12.2022 17:49  @Фагот#01.12.2022 21:32
+
-
edit
 

МГ-34

опытный
★☆
Фагот>... вернусь к этой теме названия должностей, которая здесь обсуждалась. Нашел точные названия из приказа Коморси...

С чем Вас и поздравляю!
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Фагот #25.01.2023 23:25
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Надеюсь никто не возражает против такой темы. Еще один вопрос по морякам времен гражданской войны. Никому случайно не встречался в каких-либо публикациях военмор Иващенко, который был в декабре 1921 г. старшим морским начальником восточного района Черного моря? К сожалению вообще ничего более о нем не находил.
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.01.2023 в 23:31

+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Фагот> Надеюсь никто не возражает против такой темы. Еще один вопрос по морякам времен гражданской войны. Никому случайно не встречался в каких-либо публикациях военмор Иващенко, который был в декабре 1921 г. старшим морским начальником восточного района Черного моря? К сожалению вообще ничего более о нем не находил.

Тот Иващенко - не тот Иващенко, но по сабжу.
После Октябрьской революции находился в белых войсках Восточного фронта. По состоянию на 1918 год — полковник кавалерии. В 1919 году переименован в полковники по адмиралтейству. С января по август 1919 года — на службе в Морском министерстве. На 1921 год (по непроверенным данным) числился по флоту, находился во Владивостоке[2][5].
 
   2323
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
ReST> Тот Иващенко - не тот Иващенко, но по сабжу.
ReST> Иващенко, Александр Михайлович — Википедия

Этот у белых служил. А военмор Иващенко - у красных.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
ReST>> Тот Иващенко - не тот Иващенко, но по сабжу.
Фагот> Этот у белых служил. А военмор Иващенко - у красных.

В сети упомянут предшественник.
Варваци Владимир Николаевич
При взятии Архангельска состоял в должности начальника Морских Сил Севера, откуда по болезни весной 1921 г. был переведен на Черноморский флот. С июля 1921 г. занимал должность старшего морского начальника Восточного района Черного моря. Вскоре был арестован по ложному доносу и осужден.
 
   2323
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
ReST> В сети упомянут предшественник.
ReST> Варваци Владимир Николаевич

Про Варваци в ВИЖ (кажется) статья есть. Про него более-менее известно. Но в целом я действительно хочу разобраться с советскими командующими в восточной части Черного моря (должности назывались по-разному). Про большинство худо-бедно информация есть, а вот про Иващенко совсем ничего не нахожу. Инициалов нет, а фамилия распространенная, поэтому например те же описи РГАВМФ выдают множество людей.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU МГ-34 #26.01.2023 17:23  @Фагот#26.01.2023 10:12
+
-
edit
 

МГ-34

опытный
★☆
Фагот> ... те же описи РГАВМФ выдают множество людей...

Осталось за малым: «Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее».
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Фагот #26.01.2023 19:41  @БорПалыч#26.01.2023 17:23
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Фагот>> ... те же описи РГАВМФ выдают множество людей...
МГ-34> Осталось за малым: «Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее».

Ха. Да я бы сделал. Но во-первых это не главный объект интереса, а побочный. А во-вторых это надо в Питере жить.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Фагот #02.02.2023 20:04
+
+1
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
В процессе изучения информации по советско-турецкому военно-морскому сотрудничеству я несколько раз столкнулся с военным моряком Романом Романовичем Левговдом и заинтересовался его персоной. В моей публикации (если она будет) я расскажу о его деятельности в качестве советника по военно-морским делам (военно-морского атташе) в Турции - в РГАВМФ есть два дела с документами по этой теме. А на следующую поездку я заказал его личное дело, возможно получится реконструировать службу Р.Р. Левговда в советском флоте. О его участии в революционных событиях есть хорошая статья А.П. Павленко. А вот служба в последующий период остается в тумане. Более того, неизвестно точно, что произошло с ним в 30-х годах - по одной версии его расстреляли в 1938 г., а по другой он еще в 1935 г. был выслан в Астрахань, но во время последующих репрессий уцелел.

Я ранее не встречал никогда фотографий этого моряка, похоже они и не публиковались. И вот в одном из дел в РГАВМФ я нашел фото, сделанное в ноябре 1922 г. в Ангоре (Анкаре). Согласно подписи на задней стороне фотокарточки, на ней слева направо изображены: переводчик Маликов (слушатель академии Генштаба), советник по военно-морским делам Левговд, полковник персидской армии Садык Хан, военный атташе К.К. Звонарев (разведчик, настоящая фамилия К.К. Звайгзне), секретарь персидского посольства Абас-хан. Надо сказать, что Р.Р. Левговд выглядит достаточно буржуазно, тогда как К.К. Звонарев прямо образцовый представитель Рабоче-крестьянской Красной армии.
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Фагот> Я ранее не встречал никогда фотографий этого моряка, похоже они и не публиковались. И вот в одном из дел в РГАВМФ я нашел фото, сделанное в ноябре 1922 г. в Ангоре (Анкаре). Согласно подписи на задней стороне фотокарточки, на ней слева направо изображены: переводчик Маликов (слушатель академии Генштаба), советник по военно-морским делам Левговд, полковник персидской армии Садык Хан, военный атташе К.К. Звонарев (разведчик, настоящая фамилия К.К. Звайгзне), секретарь персидского посольства Абас-хан. Надо сказать, что Р.Р. Левговд выглядит достаточно буржуазно, тогда как К.К. Звонарев прямо образцовый представитель Рабоче-крестьянской Красной армии.

На этой фотографии все шпионы разведчики :)
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Snake> На этой фотографии все шпионы разведчики :)

В той или иной степени да. Но если Звонарев и, как мне подсказали, Маликов были кадровыми сотрудниками Разведупра, то Левговд таковым не являлся, и даже не ясно, были ли у него какие-то прямые поручения от разведки. Впрочем, что говорить, сам полпред в Турции Аралов был разведчиком.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Фагот> В той или иной степени да. Но если Звонарев и, как мне подсказали, Маликов были кадровыми сотрудниками Разведупра, то Левговд таковым не являлся, и даже не ясно, были ли у него какие-то прямые поручения от разведки. Впрочем, что говорить, сам полпред в Турции Аралов был разведчиком.

Как у советника по военно-морским делам - не могли не быть.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Фагот #11.02.2023 09:22
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Советские военно-морские атташе в Турции в довоенный период. Если кто-нибудь знает, кто занимал должность в 1932 - 1936 гг., то просьба поделиться сведениями.

1) октябрь 1922 г. - январь 1923 г. Роман Романович Левговд (должность называлась советник по морским делам)

2) с января 1923 г. по январь 1925 г. должность вакантна

3) январь 1925 г. - январь 1928 г. Александр Александрович Соболев

4) январь 1928 г. - 1930 г. Лев Владимирович Анципо-Чикунский

5) 1930 г. - 1932 г. Эрнест Иванович Батис

6) 1932 г. - 1936 г. ???

7) ноябрь 1936 г. - сентябрь 1943 г. Константин Константинович Родионов
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Фагот> Советские военно-морские атташе в Турции в довоенный период. Если кто-нибудь знает, кто занимал должность в 1932 - 1936 гг., то просьба поделиться сведениями.

Может быть в этой книге есть?
Лурье В. М. Военно-морская разведка СССР (1918-1960-е гг.): справочник. — СПб., 2009. — 262 с. — ISBN 978-5-86007-588-7.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Snake> Может быть в этой книге есть?
Snake> Лурье В. М. Военно-морская разведка СССР (1918-1960-е гг.): справочник. — СПб., 2009. — 262 с. — ISBN 978-5-86007-588-7.

Я смотрел ее, она есть в сети. К сожалению там тоже пробел. Конечно, может быть в период 1932-1936 гг. должность просто сократили, но я так не думаю.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Фагот #04.03.2023 09:43
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Не встречалось ли кому информации о С.В. Анненском? В июне 1918 г. бывший мичман Анненский являлся командиром эсминца "Лейтенант Шестаков". Далее пробел. В 1920-1921 гг. служил в Кавказском секторе береговой обороны и, видимо, очень ценился, поскольку много раз назначался как командиром тех или иных кораблей, так и командиром тех или иных соединений. О судьбе после Гражданской войны тоже ничего неизвестно.
   110.0.0.0110.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Dirk

опытный

Фагот> ... О судьбе после Гражданской войны тоже ничего неизвестно.

Есть вот такая ссылка, но не знаю, насколько верная.
После гражданской войны работал в «Тамбовской правде».
«Ветеран».-1988.- № 7.- С. 10.
   2323
IL Lanselot #04.03.2023 19:44  @Фагот#04.03.2023 09:43
+
+1
-
edit
 

Lanselot

опытный

Фагот> Не встречалось ли кому информации о С.В. Анненском? В июне 1918 г. бывший мичман Анненский являлся командиром эсминца "Лейтенант Шестаков". Далее пробел. В 1920-1921 гг. служил в Кавказском секторе береговой обороны .

Если этот именно тот С.В. Анненский, то он расстрелян в ноябре 1939 г. Вестник Ленинградского общества "Мемориал". Ленинград. № 2. 1989. С уважением.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Фагот #04.03.2023 21:17  @Lanselot#04.03.2023 19:44
+
+1
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Lanselot> Если этот именно тот С.В. Анненский, то он расстрелян в ноябре 1939 г. Вестник Ленинградского общества "Мемориал". Ленинград. № 2. 1989. С уважением.

Да, скорее всего он. Спасибо.
   94.0.4606.8594.0.4606.85

Dirk

опытный

Lanselot> Если этот именно тот С.В. Анненский, то он расстрелян в ноябре 1939 г. Вестник Ленинградского
общества "Мемориал". Ленинград. № 2. 1989. С уважением.

Три раза перечитал этот выпуск "Вестника", про Анненского ни слова не увидел. Уважаемый Lanselot, помогите, подскажите - где и что про него сказано.
   2323

Lanselot

опытный

Dirk> Три раза перечитал этот выпуск "Вестника", про Анненского ни слова не увидел. Уважаемый Lanselot, помогите, подскажите - где и что про него сказано.

Уважаемый Dirk. У меня сохранились с конца 90-х (в бумаге) распечатки с алфавитными списками репрессированных упомянутых в "Вестниках" общества "Мемориал". По какому принципу (территориальному?Или ещё как они подбирались? Не скажу. 12 страниц) Напротив фамилии обозначалось где о них упоминалось. В смысле источник. Я прочитав эти посты, просто в папке посмотрел в этот список и там упомянут С.В. Аннеский. Просто без информации, кто он именно и должность. Почему я и заметил, если это он о котором идёт речь здесь. У меня увы нет сканера, но в принципе можно скопировать сами списки. Прошло много лет и происхождение этих списков, увы не вспомню, но они именно со ссылкой на "Мемориал". С уважением.
   110.0.0.0110.0.0.0

Dirk

опытный

Lanselot> Уважаемый Dirk. У меня сохранились с конца 90-х (в бумаге) распечатки с алфавитными списками репрессированных упомянутых в "Вестниках" общества "Мемориал". По какому принципу (территориальному?Или ещё как они подбирались? Не скажу. 12 страниц) Напротив фамилии обозначалось где о них упоминалось. В смысле источник. Я прочитав эти посты, просто в папке посмотрел в этот список и там упомянут С.В. Аннеский. Просто без информации, кто он именно и должность. Почему я и заметил, если это он о котором идёт речь здесь. У меня увы нет сканера, но в принципе можно скопировать сами списки. Прошло много лет и происхождение этих списков, увы не вспомню, но они именно со ссылкой на "Мемориал". С уважением.

Понятно, спасибо! "Вестники" "Мемориала" оцифрованы и на их сайте размещены, я скачал, но прочитал сейчас только тот, о котором Вы упомянули. Ладно, попробую и другие почитать, если минутка будет.
   2323
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru