fone
инфо
инструменты
Верный союзник с Окинавы
intoxicated
Gloire
Spinch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
В.с.с.О.> И мы получим Хризантему или аналогичную систему. ЧСХ, они все легкобронированные, и это ведь неспроста...
Правда?
Правда?
Дем> Если бульдозер за один проход двигает 4-5 м3
Ссылки?
Ссылки?
intoxicated> Во всяком случае нужен КАЗ. Также средство поражения БПЛА, включительно зависших дронов. При этом нужно учесть что вполне возможно применение большого количества ложных целей-дронов за счет того что ОЭС и средства связи (+ мозги) формируют очень большую долю стоимости. В этом плане дешевый управляемый снаряд то ли калибра 57мм, то ли 72мм выглядит неплохо.
Армате обещают турель с крупнокалиберным пулемётом, а демонстратору технологий на базе Абрамса ставили унифицированную с Апачи боевой модуль с автопушкой. Оба танка имеют КАЗ. 57-72 мм выглядит как через чур много.
Армате обещают турель с крупнокалиберным пулемётом, а демонстратору технологий на базе Абрамса ставили унифицированную с Апачи боевой модуль с автопушкой. Оба танка имеют КАЗ. 57-72 мм выглядит как через чур много.
fone>> Правда?
В.с.с.О.> Это что?
Немецкий ракетный истребитель танков Ягуар
В.с.с.О.> Это что?
Немецкий ракетный истребитель танков Ягуар
Косопузый> Немецкий ракетный истребитель танков Ягуар
Хм, а он ненамного больше больше Хризантемы (25.7 тонн против 19.4), и имеет какую-никакую броню. Но броня далеко не танковая, да и ракеты там меньше по массе раза в 2 и гораздо компактнее - прошлое поколение же.
Хм, а он ненамного больше больше Хризантемы (25.7 тонн против 19.4), и имеет какую-никакую броню. Но броня далеко не танковая, да и ракеты там меньше по массе раза в 2 и гораздо компактнее - прошлое поколение же.
Косопузый>> Немецкий ракетный истребитель танков Ягуар
В.с.с.О.> Хм, а он ненамного больше больше Хризантемы (25.7 тонн против 19.4), и имеет какую-никакую броню.
Немцы. У них Мардер сразу вес за 20 тонн получила. А сколько мы к этой отметки шли.
В.с.с.О.> Но броня далеко не танковая, да и ракеты там меньше по массе раза в 2 и гораздо компактнее - прошлое поколение же.
А зачем танковая броня.? Разве не является основным преимущестаом ПТРК, что его можно поставить на любое корыто с колесами? А по поводу сверхзвуковых ракет на земле, то надо основные дистанции применеия смотреть. Стоит ли для стрельбы на 2-3 км заморачиваться.
В.с.с.О.> Хм, а он ненамного больше больше Хризантемы (25.7 тонн против 19.4), и имеет какую-никакую броню.
Немцы. У них Мардер сразу вес за 20 тонн получила. А сколько мы к этой отметки шли.
В.с.с.О.> Но броня далеко не танковая, да и ракеты там меньше по массе раза в 2 и гораздо компактнее - прошлое поколение же.
А зачем танковая броня.? Разве не является основным преимущестаом ПТРК, что его можно поставить на любое корыто с колесами? А по поводу сверхзвуковых ракет на земле, то надо основные дистанции применеия смотреть. Стоит ли для стрельбы на 2-3 км заморачиваться.
Косопузый> А зачем танковая броня.? Разве не является основным преимущестаом ПТРК, что его можно поставить на любое корыто с колесами?
А ты на этом корыте до места применения доедь...
А ты на этом корыте до места применения доедь...
Косопузый>>> Немецкий ракетный истребитель танков Ягуар
В.с.с.О.>> Хм, а он ненамного больше больше Хризантемы (25.7 тонн против 19.4), и имеет какую-никакую броню.
Косопузый> Немцы. У них Мардер сразу вес за 20 тонн получила. А сколько мы к этой отметки шли.
В.с.с.О.>> Но броня далеко не танковая, да и ракеты там меньше по массе раза в 2 и гораздо компактнее - прошлое поколение же.
Косопузый> А зачем танковая броня.? Разве не является основным преимущестаом ПТРК, что его можно поставить на любое корыто с колесами? А по поводу сверхзвуковых ракет на земле, то надо основные дистанции применеия смотреть. Стоит ли для стрельбы на 2-3 км заморачиваться.
что значит зачем? мы обсуждаем БМТП которая действует в единых порядках с танками с аналогичным уровнем бронирования. иначе что обсуждать - вон хризантема, штурм и тп - их много существует.
В.с.с.О.>> Хм, а он ненамного больше больше Хризантемы (25.7 тонн против 19.4), и имеет какую-никакую броню.
Косопузый> Немцы. У них Мардер сразу вес за 20 тонн получила. А сколько мы к этой отметки шли.
В.с.с.О.>> Но броня далеко не танковая, да и ракеты там меньше по массе раза в 2 и гораздо компактнее - прошлое поколение же.
Косопузый> А зачем танковая броня.? Разве не является основным преимущестаом ПТРК, что его можно поставить на любое корыто с колесами? А по поводу сверхзвуковых ракет на земле, то надо основные дистанции применеия смотреть. Стоит ли для стрельбы на 2-3 км заморачиваться.
что значит зачем? мы обсуждаем БМТП которая действует в единых порядках с танками с аналогичным уровнем бронирования. иначе что обсуждать - вон хризантема, штурм и тп - их много существует.
Даже если обьемы экипажа забронировать очень хорошо (но это возможно всего лишь в лоб) то башня все равно торчит сверху и нужно и ее бронировать. Иначе одно попадание боеприпаса в ней и машина теряет боеспособность. Актуальная версия БМПТ имеет очень плохое бронирование башни.
Косопузый>> А зачем танковая броня.? Разве не является основным преимущестаом ПТРК, что его можно поставить на любое корыто с колесами?
Дем> А ты на этом корыте до места применения доедь...
Забыл уже, что Дем N 2 в соседней теме пару недель назад писал?
Вы там сядте, обсудите между собой, выработайте единую позицию
Дем> А ты на этом корыте до места применения доедь...
Забыл уже, что Дем N 2 в соседней теме пару недель назад писал?
Переносные ПТРК [Дем#02.03.23 15:48]
… вообще, квадроцикл должен использоваться когда танки уже пошли. Чтобы выехать на перехват и подавить. Вот например типа атака Старше Эдды 237 тп 3 мсд ведёт бой. Посмотрите внимательно и оцените Мужество наших парней. «Не нам Господи, не нам, но имени Твоему!» @vysokygovorit // t.me А теперь представляем, что с обратной стороны лесополосы подьезжает несколько квадроциклов и выносит атакующую по чисту полю бронетехнику. Ну и вообще, уже даже хохлы догадались разделить пусковую и…// ОбщевоенныйВы там сядте, обсудите между собой, выработайте единую позицию
с.т.> что значит зачем? мы обсуждаем БМТП которая действует в единых порядках с танками с аналогичным уровнем бронирования. иначе что обсуждать - вон хризантема, штурм и тп - их много существует.
ПТРК с танковым уровнем бронирования у нас уже давно существует и это сам танк.
Причем стрелять ракетой танкистам рекомендуют на дальние дистанции. На ближних рулят снаряды.
Зачем бронирование танку с его настильной пушкой понятно.
Зачем легкое, проходимое шасси для самоходных ПТРК тоже.
ПТРК с танковым уровнем бронирования у нас уже давно существует и это сам танк.
Причем стрелять ракетой танкистам рекомендуют на дальние дистанции. На ближних рулят снаряды.
Зачем бронирование танку с его настильной пушкой понятно.
Зачем легкое, проходимое шасси для самоходных ПТРК тоже.
с.т.> ... мы обсуждаем БМТП которая действует в единых порядках с танками с аналогичным уровнем бронирования...
как по мне, нужна тяжелая БМП с 30-мм и ПТУРами. Глядя как сейчас опорники берут тремя человеками, а то и одним героем, после обработки танками и тяжелыми БМП можно высаживать пехотов в окопы практически. Что там еще есть у БМПТ чего нет у тяжелой "бэхи"? Два автоматических гранатоброса? Вещь кстати неплохая, но не самая незаменимая.
как по мне, нужна тяжелая БМП с 30-мм и ПТУРами. Глядя как сейчас опорники берут тремя человеками, а то и одним героем, после обработки танками и тяжелыми БМП можно высаживать пехотов в окопы практически. Что там еще есть у БМПТ чего нет у тяжелой "бэхи"? Два автоматических гранатоброса? Вещь кстати неплохая, но не самая незаменимая.
с.т.>> что значит зачем? мы обсуждаем БМТП которая действует в единых порядках с танками с аналогичным уровнем бронирования. иначе что обсуждать - вон хризантема, штурм и тп - их много существует.
Косопузый> ПТРК с танковым уровнем бронирования у нас уже давно существует и это сам танк.
совершенно верно, значит ПТРК сам по себе не самоцель и оффтопик
танку нехватает "шилкопушек" что бы валом огня подавлять.
если обычный танк это тяжело бронированная 125мм снайперская винтовка - то БМПТ это автоматическая поливалка с таким же бронирования.
Косопузый> ПТРК с танковым уровнем бронирования у нас уже давно существует и это сам танк.
совершенно верно, значит ПТРК сам по себе не самоцель и оффтопик
танку нехватает "шилкопушек" что бы валом огня подавлять.
если обычный танк это тяжело бронированная 125мм снайперская винтовка - то БМПТ это автоматическая поливалка с таким же бронирования.
с.т.>> ... мы обсуждаем БМТП которая действует в единых порядках с танками с аналогичным уровнем бронирования...
Spinch> как по мне, нужна тяжелая БМП с 30-мм и ПТУРами. Глядя как сейчас опорники берут тремя человеками, а то и одним героем, после обработки танками и тяжелыми БМП можно высаживать пехотов в окопы практически. Что там еще есть у БМПТ чего нет у тяжелой "бэхи"? Два автоматических гранатоброса? Вещь кстати неплохая, но не самая незаменимая.
у БМПТ есть разумная масса, которой не будет у тяжелой БМП.
Spinch> как по мне, нужна тяжелая БМП с 30-мм и ПТУРами. Глядя как сейчас опорники берут тремя человеками, а то и одним героем, после обработки танками и тяжелыми БМП можно высаживать пехотов в окопы практически. Что там еще есть у БМПТ чего нет у тяжелой "бэхи"? Два автоматических гранатоброса? Вещь кстати неплохая, но не самая незаменимая.
у БМПТ есть разумная масса, которой не будет у тяжелой БМП.
с.т.> у БМПТ есть разумная масса, которой не будет у тяжелой БМП.
Не очевидно
БТМП-84 - с очень тяжёлой(танковой) башней и габаритным танковым же подбашенным отделением, - по сути-то была не тяжелее самой "рамки".
С более вменяемой башней и компоновкой 3+6 машина там совершенно явно тем более поместится.
Не очевидно
БТМП-84 - с очень тяжёлой(танковой) башней и габаритным танковым же подбашенным отделением, - по сути-то была не тяжелее самой "рамки".
С более вменяемой башней и компоновкой 3+6 машина там совершенно явно тем более поместится.
с.т.>> у БМПТ есть разумная масса, которой не будет у тяжелой БМП.
Gloire> Не очевидно
Gloire> БТМП-84 - с очень тяжёлой(танковой) башней и габаритным танковым же подбашенным отделением, - по сути-то была не тяжелее самой "рамки".
Gloire> С более вменяемой башней и компоновкой 3+6 машина там совершенно явно тем более поместится.
а как по мне так это тема на нобелевку - обмануть физику и в разы повысить забронированный объем при том же бронировании и той же массе.
Gloire> Не очевидно
Gloire> БТМП-84 - с очень тяжёлой(танковой) башней и габаритным танковым же подбашенным отделением, - по сути-то была не тяжелее самой "рамки".
Gloire> С более вменяемой башней и компоновкой 3+6 машина там совершенно явно тем более поместится.
а как по мне так это тема на нобелевку - обмануть физику и в разы повысить забронированный объем при том же бронировании и той же массе.
с.т.> танку нехватает "шилкопушек" что бы валом огня подавлять.
Шилкопушки есть на сопровождающих танки БМП, которые еще и пехоту везут, что бы она зачистила тех, кого подавляли валом огня.
с.т.> если обычный танк это тяжело бронированная 125мм снайперская винтовка - то БМПТ это автоматическая поливалка с таким же бронирования.
Вот поэтому в ведущих странах БМП тяжелеют, перевалили за 30 тонн и рвуться к 40. Некоторые вроде Пумы уже перевалили.
Шилкопушки есть на сопровождающих танки БМП, которые еще и пехоту везут, что бы она зачистила тех, кого подавляли валом огня.
с.т.> если обычный танк это тяжело бронированная 125мм снайперская винтовка - то БМПТ это автоматическая поливалка с таким же бронирования.
Вот поэтому в ведущих странах БМП тяжелеют, перевалили за 30 тонн и рвуться к 40. Некоторые вроде Пумы уже перевалили.
Косопузый> Вы там сядте, обсудите между собой, выработайте единую позицию
Нет, всё правильно - или совсем лёгкое и сверхмобильное, на чём можно удрать от ответки - или достаточно бронированное, чтобы эту ответку игнорировать.
Косопузый> Шилкопушки есть на сопровождающих танки БМП, которые еще и пехоту везут, что бы она зачистила тех, кого подавляли валом огня.
Но на них нет нормальной брони... не влезла.
Да и места для десанта - не на солдата в современном обвесе, а только на х/б+сапоги+АК-74
Нет, всё правильно - или совсем лёгкое и сверхмобильное, на чём можно удрать от ответки - или достаточно бронированное, чтобы эту ответку игнорировать.
Косопузый> Шилкопушки есть на сопровождающих танки БМП, которые еще и пехоту везут, что бы она зачистила тех, кого подавляли валом огня.
Но на них нет нормальной брони... не влезла.
Да и места для десанта - не на солдата в современном обвесе, а только на х/б+сапоги+АК-74
Это сообщение редактировалось 21.03.2023 в 13:52
Косопузый>> Вы там сядте, обсудите между собой, выработайте единую позицию
Дем> Нет, всё правильно - или совсем лёгкое и сверхмобильное, на чём можно удрать от ответки - или достаточно бронированное, чтобы эту ответку игнорировать.
Мало того, что не пришли к консенсусу, так еще и третий Дем появился.
Дем N1 писал
Теперь Дем N3 пишет про удрать после применения.
Кстати Дему N2 в соответствующей теме подробно объяснили, что удрать на квадроцикле от ответки будет сложнее, хотя бы по тому, что квадроциклистов может вывести из строя разорвавшийся рядом танковый ОФС.
Косопузый>> Шилкопушки есть на сопровождающих танки БМП, которые еще и пехоту везут, что бы она зачистила тех, кого подавляли валом огня.
Дем> Но на них нет нормальной брони... не влезла.
Нормальная это лоб, держащий танковый БОПС? В остальном броня современных тяжелых БМП от танковой не отличается.
Дем> Да и места для десанта - не на солдата в современном обвесе, а только на х/б+сапоги+АК-74
Это шведы или немцы закладывались на
Дем> Нет, всё правильно - или совсем лёгкое и сверхмобильное, на чём можно удрать от ответки - или достаточно бронированное, чтобы эту ответку игнорировать.
Мало того, что не пришли к консенсусу, так еще и третий Дем появился.
Дем N1 писал
Дем>> А ты на этом корыте до места применения доедь...
Теперь Дем N3 пишет про удрать после применения.
Кстати Дему N2 в соответствующей теме подробно объяснили, что удрать на квадроцикле от ответки будет сложнее, хотя бы по тому, что квадроциклистов может вывести из строя разорвавшийся рядом танковый ОФС.
Косопузый>> Шилкопушки есть на сопровождающих танки БМП, которые еще и пехоту везут, что бы она зачистила тех, кого подавляли валом огня.
Дем> Но на них нет нормальной брони... не влезла.
Нормальная это лоб, держащий танковый БОПС? В остальном броня современных тяжелых БМП от танковой не отличается.
Дем> Да и места для десанта - не на солдата в современном обвесе, а только на х/б+сапоги+АК-74
Это шведы или немцы закладывались на
х/б+сапоги+АК-74
Это сообщение редактировалось 21.03.2023 в 14:40
с.т.> у БМПТ есть разумная масса, которой не будет у тяжелой БМП.
вот это поворот! Ну ОК - на участке Сватово-Кременная есть БМПТ, больше вроде бы нигде их нет. Таким образом, они там с танками должны всех рвать, и выносить оборону украинских партнеров влет...
Хотя как по мне - нужна тяжелая "бэха" с ПТУРами.
вот это поворот! Ну ОК - на участке Сватово-Кременная есть БМПТ, больше вроде бы нигде их нет. Таким образом, они там с танками должны всех рвать, и выносить оборону украинских партнеров влет...
Хотя как по мне - нужна тяжелая "бэха" с ПТУРами.
Spinch> Хотя как по мне - нужна тяжелая "бэха" с ПТУРами.
А как эти ПТУРы забронировать?что бы одно попадание не уничтожало их? Если эти ПТУРы торчат на башню, очевидно что их не можно забронировать по хорошему.
А как эти ПТУРы забронировать?что бы одно попадание не уничтожало их? Если эти ПТУРы торчат на башню, очевидно что их не можно забронировать по хорошему.
Косопузый> Нормальная это лоб, держащий танковый БОПС? В остальном броня современных тяжелях БМП от танковой не отличается.
Она осколки от артобстрела держит? Или прилёт РПГ/ПТРК/БЛА?
Она осколки от артобстрела держит? Или прилёт РПГ/ПТРК/БЛА?
с.т.>> у БМПТ есть разумная масса, которой не будет у тяжелой БМП.
Spinch> вот это поворот! Ну ОК - на участке Сватово-Кременная есть БМПТ, больше вроде бы нигде их нет. Таким образом, они там с танками должны всех рвать, и выносить оборону украинских партнеров влет...
Spinch> Хотя как по мне - нужна тяжелая "бэха" с ПТУРами.
Если позволить немного оффтопика - то я чесно офигеваю от тактики примения танков (и БМПТ)...вместо массирования они применяются одиночно...при таком использовании никаких "рвать оборону" не будет и это не проблема техники.
Spinch> вот это поворот! Ну ОК - на участке Сватово-Кременная есть БМПТ, больше вроде бы нигде их нет. Таким образом, они там с танками должны всех рвать, и выносить оборону украинских партнеров влет...
Spinch> Хотя как по мне - нужна тяжелая "бэха" с ПТУРами.
Если позволить немного оффтопика - то я чесно офигеваю от тактики примения танков (и БМПТ)...вместо массирования они применяются одиночно...при таком использовании никаких "рвать оборону" не будет и это не проблема техники.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Косопузый>> Нормальная это лоб, держащий танковый БОПС? В остальном броня современных тяжелях БМП от танковой не отличается.
Дем> Она осколки от артобстрела держит? Или прилёт РПГ/ПТРК/БЛА?
Вику хотя бы почитал
Дем> Она осколки от артобстрела держит? Или прилёт РПГ/ПТРК/БЛА?
Вику хотя бы почитал
При уровне защиты «А» обеспечивается непробитие лобовой проекции машины кумулятивными средствами ближнего боя (например, гранатой ПГ-7) и бронебойными оперенными снарядами типа APFSDS среднего калибра (например 30-мм). Также обеспечивается защита машины кругом от 14,5-мм бронебойной пули пулемета КПВ, осколков артиллерийских (вероятно 152-мм ОФ) снарядов, и от подрыва тяжелой (10 кг) противотанковой мины фугасного действия, либо противоднищевой мины, поражающей «ударным ядром» днище корпуса.
Уровень защиты «С» (combat, то есть боевой) обеспечивается за счет навесной модульной брони, включающей длинномерные бортовые модули, и модули, закрывающие крышу башни и корпуса машины. Бортовые модули представляют сочетание комбинированной и разнесенной брони. По некоторым данным навесные модули представляют новый тип композитной защиты AMAP (Advanced Modular Armor Protection) немецкой фирмы IBD (Ingenieurbüro Deisenroth), выпускаемые под заданные требования на защиту конкретной машины. При установке навесной брони обеспечивается повышение защищенности бортовой проекции машины до уровня, аналогичного защищенности лобовой проекции, а также защита горизонтальной проекции (крыши машины) от поражения боевыми элементами артиллерийских снарядов, мин и бомбовых кассет.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
