Спец. операция на Украине

AleksejLt> Может сталкивался или общался с вильнюсским клубом "железный волк" (гележинис вилкас)? Тренер часто ругался, что кого заметит с бандитами того прямо на тренировке...
штуша из риги.
А этот гележинис каким видом занимался? Кружок умелые ручки? Умелые ножки? Или еще какие вредители народного хозяйства, переводящие кирпичи на баловство?

3X> уничтожено 2 пусковые установки Patriot Launching Station 3 и ее РЛС Patriot Radar Set.
корректировкa

По достоверно подтвержденным данным, 16 мая в результате удара гиперзвуковым ракетным комплексом «Кинжал» в Киеве были поражены и полностью уничтожены многофункциональная радиолокационная станция (Patriot Radar Set), а также 5 пусковых установок зенитного ракетного комплекса PATRIOT производства США — Минобороны России

DustyFox> А я, когда туннель через Канал.

Какой?

Г.М.> ...был бы статистический материал по-массивнее, сравнение с предыдущим поколением было бы более показательно.
Когда с дистанции 40 км выпускают 4-5 ракет без намёке на результат - это, ИМХО, весьма показательно...

DustyFox>> А я, когда туннель через Канал.
кщееш> Какой?

Наверно Па-де-Кале

m.0.>> Ну это вопрос к ПСУ, и что там в реале стоит на их 29-х, одному богу известно.
Г.М.> Как-то все же сложно предположить, что там что-то типа БКО Рафаля или там F-35...

Если разговор за БКО (в нашей классификации), то да, там все более хилое, чем на указанных объектах НАТО (хотя фарш на них разный) - в сети была инфа за украинские разработки в эту тему. Но вопрос сколько размещено, параметры и на каких объектах, достаточно мутный.

Г.М.> А вот наследство СССР, это все-таки точка отсчета.

То что они развивают тему БКО, это естественно.

Старый> Ожесточённый бой это когда "или я или он". Никто не отвернёт, ктото должен победить а ктото погибнуть.

Есть такая штука как Военная наука, которая учит не ходить в лоб на пулеметы с вилами.



Старый> Это правило распространяется и на противника. Почему бы без авиации не остаться ему?

Потому что противник не дурак.


Старый> И по "моей схеме" тот кто имеет более дальнобойные локаторы и ракеты тот всётаки как правило побеждает. Это не моя схема, так ведутся все войны.

Формально Нет. Это повышает шансы, но не гарантирует успех. Очень сильно повышает шансы радиокоррекция и кинетическая энергия, которая позволяет ракете маневрировать на вас в конце полета. В этом вопросе оперируют вероятностью.


Старый> Что касается "твоей схемы" то тот кто в страхе отвернёт тот просто получит ракету вдогон. Только и всего.

Это не страх, а тактика. Бой он идёт группами. Будешь лететь прямо - гарантированно собьют. А это не есть твоя задача.

Г.М.>>> Парирование в узком смысле - "предупрежден, значит вооружен". Хотя бы. А то, судя по описаниям ВБ над Югославией в 1999-м, летчики МиГов даже не знали, что они уже в прицеле - "СПО ни о чем не предупреждала, наверное сломалась"...
m.0.>> Это скорее всего лапша на уши.
Г.М.> Слегка перефразируя, "других Гинденбургов у нас нет". Но факт, сбивали их в одну калитку, и всех - AMRAAM'ами.

Лапша не чем сбивали, лапша что все СПО не работали. Хотя должны были.

101> Есть такая штука как Военная наука, которая учит не ходить в лоб на пулеметы с вилами.

Аааа... Понятно...

Старый> Ожесточённый бой это когда "или я или он". Никто не отвернёт, ктото должен победить а ктото погибнуть.

Вы оба ведете спор из неграмотного, дилетантского и неверного утверждения что после пуска ракет с ПАРГСН самолет не может маневрировать и отворачивать. Это совершенно не так. По крайней мере на отечественных истребителях, имеющих РЛС с отклоняемой в достаточно широком диапазоне антенной. На самом деле, пусть и с некоторыми ограничениями, но у атакующего ракетой с ПАРГСН истребителя весьма широкий диапазон допустимых маневров и противоракетных маневров: например отворот, змейка, ножницы и ряд других.

Мало того: пуск в завязке боя на максимальные дистанции для активных и пассивных ракет мало отличается. В обоих случаях вам будет нельзя делать маневр который сорвет работу вашей БРЛС по противнику, т.к. без радиокоррекции даже активная ракета просто не попадет в зону, из которой сможет поразить самолет после включения своей АРГСН.

В Локон бы хотя бы для начала поиграли прежде чем рассуждать о том, чего совершенно не понимаете.

Тилле>> Так их в любом случае кто-нибудь взорвёт - в крайнем случае, сами бандерлоги, если в будущем ситуация станет для них настолько критической.
S.I.> Как оно повернётся - сейчас не знает никто.
Да как бы ни повернулось, но оставлять мосты на радость нацистам целыми это верх глупости. Об этом пишут более года, но мост воз и ныне там.
Тилле>> Рассчитывать, что мосты можно будет взять целенькими... Ну, то такое себе.
S.I.> Может и брать не придётся.
Ну-ну, типа "всё само как-нибудь устроится", аха... Ох уж эти мечты...

S.I.>> Может и брать не придётся.
Тилле> Ну-ну, типа "всё само как-нибудь устроится", аха... Ох уж эти мечты...
Типа очередная революция в Киеве, когда совсем прижмёт. В ПМВ в Германии мосты не взрывали.

Тилле> Да как бы ни повернулось, но оставлять мосты на радость нацистам целыми это верх глупости. Об этом пишут более года, но мост воз и ныне там.
Ага, надо потом РФ их восстанавливать. Может и плотину Днепрогэс взорвать заодно на радость провокаторам?

Г.М.>>>> Парирование в узком смысле - "предупрежден, значит вооружен". Хотя бы. А то, судя по описаниям ВБ над Югославией в 1999-м, летчики МиГов даже не знали, что они уже в прицеле - "СПО ни о чем не предупреждала, наверное сломалась"...
m.0.> m.0.>> Это скорее всего лапша на уши.
Г.М.>> Слегка перефразируя, "других Гинденбургов у нас нет". Но факт, сбивали их в одну калитку, и всех - AMRAAM'ами.
m.0.> Лапша не чем сбивали, лапша что все СПО не работали. Хотя должны были.

Я, в общем-то, это и подразумевал, только тему не раскрыл, ограничился псевдоцитатой. То есть суть как раз в том, что СПО предупредила бы летчиков югославских МиГов, если бы по ним стреляли Спарроу. Но, так как это были AMRAAM, то она им ничем помочь не могла.

Хотя, тут еще вопрос - а работу ГСН AMRAAM могла СПО типа Березы той же фиксировать? Или не могла (по крайней мере, не могла идентифицировать эти сигналы как первостепенную угрозу по типу того же подсвета для ПАРЛ ГСН), или могла, но слишком поздно.

Г.М.>> ...был бы статистический материал по-массивнее, сравнение с предыдущим поколением было бы более показательно.
Aaz> Когда с дистанции 40 км выпускают 4-5 ракет без намёке на результат - это, ИМХО, весьма показательно...

А в каком эпизоде такое было? Югославия-1999? Сейчас под рукой ничего нет, по конкретным эпизодам.

Bredonosec> штуша из риги

Знаю, просто может доводилось бить/получать морду от конкурентов

Bredonosec> А этот гележинис каким видом занимался? Кружок умелые ручки? Умелые ножки? Или еще какие вредители народного хозяйства, переводящие кирпичи на баловство?

Кикбоксинг. Ходят шлюхи, что местные "бригадиры" оттуда много бойцов получили.

по-хорошему это бы вынести в тему СССР и РФ. Рубеж.
может кто-нить перекинуть? "ответ в другую тему" хз как сделать.

AleksejLt> Кикбоксинг.
3 школа, зал на 1 этаже?

> Ходят шлюхи, что местные "бригадиры" оттуда много бойцов получили.
эээ... как минимум кого знал - нет..
тадик гиббон вроде бокс. мишка садовский не помню, вроде тоже бокс. миклоша бокс. Под ними разные люди - опять же бокс. Бец, Сметанин (в пашилах рядом с пту в школе преподавали, не помню номер школы, помню только, что от Ригос надо переть, очень мало и давно это было). В принципе, это имело под собой основания: бокс реально очень хорошо и быстро заставлял прогрессировать на руки. От нас друг ушел на бокс, после пары лет пришел с перчатками, с тренерами переговорил, хз, что он им сказал - но дали поработать с сильными учениками, с инструкторами - максимум кто-то из инструкторов сумел на ничью свести. Остальные ничего не могли сделать.
Кто из знакомых "оттуда" точно не занимался боксом (напр, вовка кОстыль) - после этапов на северах приобрели разные навыки, делающие их плохими противниками на улице.. А в остальном - кого ни вспомню из тех времен (мячик, виталь, абрам, пьянь, алик, ....) - больше или меньше времени, но ходили на бокс. Как минимум удар поставить, если не держать себя в форме всё время..

U235> Вы оба ведете спор из неграмотного, дилетантского и неверного утверждения что после пуска ракет с ПАРГСН самолет не может маневрировать и отворачивать.

Мы не ведём спор. Я рассказываю как бывает на самом деле а мой оппонент кажется перешёл на то что Спарроу и Амраам это вилы с которыми нельзя идти на серьёзного противника.

U235> Это совершенно не так. По крайней мере на отечественных истребителях, имеющих РЛС с отклоняемой в достаточно широком диапазоне антенной. На самом деле, пусть и с некоторыми ограничениями, но у атакующего ракетой с ПАРГСН истребителя весьма широкий диапазон допустимых маневров и противоракетных маневров: например отворот, змейка, ножницы и ряд других.

Речь шла о том случае когда маневрирование приводит к срыву подсветки и срыву наведения ракеты. Именно об этом случае а не о какомто "маневрировании вообще".

Г.М.> А в каком эпизоде такое было?
Индусы с паками. Они временами и в воздухе бодаются, не только на земле.
Типа, мелкие приграничные конфликты.