ПВО и ПРО Украины будни

liv444.1> P.S. Ты смотри ка, не пожлобились, потому как прижало. Ну что? - Тем фееричнее будет.

Да, видимо РАС-3 с относительно новыми ракетами поставили. Я думал чего подревнее дадут.

По поводу вчерашнего удара осторожно пишут, что ЗРК вроде как может быть поврежден и что нужно "провести оценку ущерба". Ну т.е. все-таки прилетело по нему и видимо знатно.

Sergofan> Да, видимо РАС-3 с относительно новыми ракетами поставили. Я думал чего подревнее дадут.

Да, рассказывали "чудесные истории", что Патриота а БУ поставила ФРГ.

Но у дойчей самые древнейшие из возможных Патриоты.
Максимум доведенные до РАС-2.

Sergofan> По поводу вчерашнего удара осторожно пишут, что ЗРК вроде как может быть поврежден и что нужно "провести оценку ущерба". Ну т.е. все-таки прилетело по нему и видимо знатно.

Да, об этом пишут ссылаясь на мнение американцев.

Но даже американцы высказывают такое, смоей колокольни, вполне обоснованно мнение, что сначала нужно провести оценку Результатов поражения.

Тем не менее, комплекс поражён, и на несколько месяцев выведен из строя.
И это как минимум.

Что само по себе есть Просто Прекрасно.

ДимитриUS>> Так выглядит воздушная обстановка на мониторе немецкого ЗРК IRIS-T SLM украинской армии,
A.1.> офф
A.1.> Я может старый хрыч отставший от жизни, служил на дровах и пр. и пр. - но моему это фигня какая то нарисована...

Картинка точь в точь как на экране NORAD в фильме "Человек со звезды" конца 70-х. Там еще F-106 корабль пришельцев сбивал. Немцы ностальгируют по амовским технологиям 50-летней давности?

liv444.1> Что само по себе есть Просто Прекрасно.

Согласен. Это можно считать 1-я потеря. В 91-м в Заливе они работали просто как в тире. В 2003-м (если верно помню) один из ЗРК был поврежден своей же ПРР, т.к. сдуру свой самолет на сопровождение взял, а тот умирать не хотел ну и пальнул. Ну и саудовские тоже палили в белый свет как в копейку, результат весьма сомнителен, но среди ЗРК потерь не было.

Надеемся на продолжение.

ДимитриUS> Я насчитал 32 пуска. Это 8 пусковых установок Патриота. Насухо, до железки все выстрелили.

Или включили режим "автобой", или по ним уже прилетело и начали аварийный отстрел БК, чтобы не допустить детонации ЗУР на ПУ. Понятно, что расчету на гражданские здания в Киеве насрать

Конструктор> Или включили режим "автобой",

какой, какой режим?

или по ним уже прилетело и начали аварийный отстрел БК, чтобы не допустить детонации ЗУР на ПУ. Понятно, что расчету на гражданские здания в Киеве насрать

 

а вот это прям противоречивая ересь: расчету на гражданские здания в Киеве насрать, но по ним уже прилетело и начали аварийный отстрел БК, чтобы не допустить детонации ЗУР на ПУ. извращенцы.

Sergofan> Да, видимо РАС-3 с относительно новыми ракетами поставили. Я думал чего подревнее дадут.

Ну потому что в реальных боевых условиях имеет смысл обкатать современную матчасть.
Если это действительно РАС-3, то это сделали именно из этих соображений, а не для того чтобы укрофюреру сделать приятно.
Ну и расчет соответственно там должен быть не украинский, а из "дезертиров"©.

A.1.> Ну потому что в реальных боевых условиях имеет смысл обкатать современную матчасть.

Это да. Видимо на данный момент это просто полигон. "Постреляйте по "Кинжалу", может чего и выгорит?" Не получилось? Ну... Упс.

A.1.> Ну и расчет соответственно там должен быть не украинский, а из "дезертиров"©.

Конечно, расчет должен соответствовать уровню железа.

Что, кстати, очень часто почему-то не могут понять наши манагерчики (что от МО, что прочие). У нас в конторе тоже. "А че, там же все легко, оно само работает".

ДимитриUS>> Я насчитал 32 пуска. Это 8 пусковых установок Патриота. Насухо, до железки все выстрелили.
Конструктор> Или включили режим "автобой", или по ним уже прилетело и начали аварийный отстрел БК, чтобы не допустить детонации ЗУР на ПУ. Понятно, что расчету на гражданские здания в Киеве насрать

Интервалы пуска ЗУР в очереди выбирает "машина" и зависят от типа цели, её скоростных и маневренных характеристик.
Самый минимальный интервал пуска и увеличенный наряд ракет при обстреле баллистической цели.
Скорее всего пытались отбиться...

serg.bosse> Интервалы пуска ЗУР в очереди выбирает "машина" и зависят от типа цели, её скоростных и маневренных характеристик.

Здравствуйте, Камрад.

Так точно.
А также от того, с одной или с разных ПУшек стартуют ракеты "в очереди" по 1 цели.
Также, как и между обстрелами разных целей.

Но это у нас. С-300П обстреливает 1 цель 2 ракетами в подавляющем числе случае.
Согласно Правил стрельбы.
И если для С-200 стрельбу одной ракетой я еще помню, то для С-300 совершенно нет

С Патриотом, няп, все несколько иначе. Там в очереди на обстрел 1 цели всего 1 ракета.

Изначальный Патриот строил очередь на обстрел 10 целей, которые обстреливали 6 ракетами.

Патриот второй серии брал на сопровождение 8 целей и обстреливал их 8 ракетами.

Как там РАС-3 - этого уже не знаю, не встречалась инфо.

serg.bosse> Самый минимальный интервал пуска и увеличенный наряд ракет при обстреле баллистической цели.

Так точно. Как назначается этот наряд мы с Вами оба помним.

Причем это делается вручную по команде при наличии определённого признака.

serg.bosse> Скорее всего пытались отбиться...

И тут готов согласиться.

При условии, что у Патриота это делается автоматически.

Мы же с Вами вполне помним состав Боевого расчёта у нас.

У Патриота в составе Боевого расчёта всего 2 человека. На все функции.
Причем функций у Боевого расчёта Патриота больше, чем у С-300.

Считай, что один оператор работает и за всех в Ф-9 и за половину Боевого расчёта в Ф-2.
А второй за вторую половину в Ф-2.

При массированом налете боевому расчёту в Патриот просто надо быть дрессированными обезьянами.

Или целиком довериться автоматике Патриота.

Причем Логику той автоматика тоже пишут люди.

Причём люди, которые понятия не имеют, в отличии от нас, что такое Отражение массированного налета с разных направлений, высот, на различных скоростях.

Думаю, что против того Патриота провели Специальную Демонстративную Акцию.

Причем акцию скорее Военно-политическую, чем просто военную операцию.

С откровенной Демонстрацией того, что вполне давно известно - Патриот просто никакой.

liv444.1> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/PATRIOT_battery_in_Poland%2C_2010.JPG/1280px-PATRIOT_battery_in_Poland%2C_2010.JPG

РЛС расположен "в яме" из зданий. Упор видимо на высотные цели.

Gasilov> РЛС расположен "в яме" из зданий. Упор видимо на высотные цели.

Эта "яма" не на рельефе местности (к которым здания вполне относятся) ...
Эта яма в "мозгах", точнее в их полном отсутствии.

Совершенно поэтому укро-недо Долбят своими ЗУРками по кукуевскому населению.

И тут стрельба по Высотным целям никак не поможет. Как тиранили, так и будут тиранить.

Причина вполне очевидна.

Не "просто так" наша с Вами кабина К-1 комплекса С-200 стоит на "горке".
Это не только в качестве "вышки" и для углов закрытия, ...
Но и еще кое для чего ...

Что укро-недо, или глубоко НЕ понимают, или им откровенно "с прибором", как на кукуевское население, так и на Результаты Стрельбы, а заодно и на Расход БК.

Что собственно только подтверждает, что они Реальные НЕДО-пво-шники.

Даже если им так поставить ЗРК Приказали амы. Поскольку тогда они, кроме сказанного, еще и ЧМО-шники.

liv444.1> UPD: Но судя по этой фото (только непонятно откуда она конкретно), "уйти" вряд ли смогли.
Ты на здания посмотри - совковым территориям черепичных крыш не полагалось.
Подпись под фотографией:
"Солдаты США знакомят польских военных с профилактикой ракетных комплексов Patriot в Моронге, Польша (1 июня 2010 г.)"

liv444.1>> UPD: Но судя по этой фото (только непонятно откуда она конкретно), "уйти" вряд ли смогли.
И.1.> Ты на здания посмотри - совковым территориям черепичных крыш не полагалось.

Все я вижу, потому и сомневаюсь, но...

Таких черепичек и в моём городе вполне есть многократно.

Тем более, что не советское время, а вот "кухонных совков" ничуть не меньше, чем при Советах.

Дело в том, что Боевой Порядок при развёртывания комплекса, это тоже НЕ "отсебятина".

Поскольку к сему есть не только Тактические, но и Технические причины.

И.1.> "Солдаты США знакомят польских военных с профилактикой ракетных комплексов Patriot в Моронге, Польша (1 июня 2010 г.)"
Собственно да. На фото типичная архитектура немецкого военного городка 30-х годов прошлого века. У нас такие можно встретить только в Калининградской области.

И.1.> "Солдаты США знакомят польских военных с профилактикой ракетных комплексов Patriot в Моронге, Польша (1 июня 2010 г.)"

И, Да чуть не забыл, НЕ знаю, каков Боевой Порядок РАС-3.

Это, очень существенно.
Так что МО России могло не ошибаться, а я продолжать быть в сомнениях.

intoxicated> ГСН миллиметрового диапазона, это очевидно означает больше целевых и ракетных каналов.

Миллиметровый диапазон даёт возможность обнаружения ла с меньшей эпр.
Но наверное и каналов добавили..

serg.bosse>> Интервалы пуска ЗУР в очереди выбирает "машина" и зависят от типа цели, её скоростных и маневренных характеристик.
liv444.1> Здравствуйте, Камрад.
Приветствую коллега!
liv444.1> ...также от того, с одной или с разных ПУшек стартуют ракеты "в очереди" по 1 цели. ...Но это у нас. С-300П обстреливает 1 цель 2 ракетами в подавляющем числе случае...стрельбу одной ракетой я еще помню, то для С-300 совершенно нет.
Во всех, за исключением стрельбы по баллистике - тогда 4 в очереди и при экономии БЗ по одной, ну и 1+2 по ПАП без дальности.
liv444.1> С Патриотом, няп, все несколько иначе. Там в очереди на обстрел 1 цели всего 1 ракета....Изначальный Патриот ... просто никакой.

Вполне хороший себе хороший "автомат" этот патриот. Если б наши хотели, то тоже автомату стрельбы стрельбу одной ЗУР "прошили", но посчитали иначе. Тут лучше не ПС-ку сравнивать, а 4-х сотку, там всё навороченнее и автоматизированее, чем на старушке 300-ке. Хотя изначально, ещё при её создании в 70-х (из уст первопроходцев), из неё собирались делать полный "автомат", но не решились т.к. слишком много факторов повлияло. И самый первый из них это возможность "валить всё подряд" при отражении массированных ударов. Амеры абсолютно не утруждают свои расчёты выбором "свой - не свой" - валить надо всех.

gals> А точно?

конечно, ведь у пиндосов каждая ЗУРка на счету, их и так мало, надо беречь то что есть! --->


Как сообщают турецкие источники, в результате российских ударов по украинской ПВО объем уничтоженных и выпущенных зенитных управляемых ракет MIM-104 составил около трети годового производства в США

пысы: вот и пруффы подтянулись --->

Динамика заказа зенитных управляемых ракет MIM-104 для ЗРС Patriot для Пентагона и экспортных заказчиков. Как видно, средний показатель составляет 210 в год, так что потеря на Украине за сутки 80 ракет является довольно чувствительным и сложно восстановимым объемом

parex12> Миллиметровый диапазон даёт возможность обнаружения ла с меньшей эпр.

ММ-диапазон АГСН дает более высокую разрешающую способность и дает ей возможность работать независимо от Стрельбовой РЛС ЗРК.

АГСН ЗУР включается в работу в последние - до 4 сек. полета ЗУР до цели.
На таких минимальных дальностях ЭПР уже не роляет.

parex12> Но наверное и каналов добавили..

Внедрение АГСН на ЗУР позволяет повысить Огневую производительность комплекса.
За счет того, что не строится для ЗУР "очередь" на "подсвет", но ...

Ни одного "стрельбового канала" это добавить не может.

serg.bosse> Приветствую коллега!

Здравствуйте!

serg.bosse> Вполне хороший себе хороший "автомат" этот патриот. Если б наши хотели, то тоже автомату стрельбы стрельбу одной ЗУР "прошили", но посчитали иначе. Тут лучше не ПС-ку сравнивать, а 4-х сотку, там всё навороченнее и автоматизированее, чем на старушке 300-ке. Хотя изначально, ещё при её создании в 70-х (из уст первопроходцев), из неё собирались делать полный "автомат", но не решились т.к. слишком много факторов повлияло. И самый первый из них это возможность "валить всё подряд" при отражении массированных ударов.

Я помню, если понял Вас правильно ранее, что и у Вас ВУ вполне на Спецкафедрах преподавали Сары-шаганцы.
Не знаю, как Ваши, а те которые преподавали мне, сразу рассказывали, что еще С-100 "Даль" разработки Конструкторского бюро Лавочкина Семена Алексеевича должна была быть:
- полным автоматом;
- многоканальным ЗРК на 8 стрельбовых "лучей", каждый из которых состоял из 3 станций наведения,
- за счет тех 3 станций наведения в "луче" даже стрелять в подгоризонт.
- стрелять на дальность 400 км,
- ЗУР с АГСН,

Однако, ...(ц) слишком много факторов помешало это сделать сразу.
Замах был слишком велик для того времени.

Собственно, все те идеи Лавочкина (как и документация), после его смерти, все это перекочевало к Расплетину А.А. в "Алмаз" (в результате не очень красивой спецоперации, которую демонстративно не вспоминают ни 4 ЦНИИ, ни "Алмазяне") ...
Хотя, по большому счету, это было Разумно и от этого стало только Лучше ...

Реализуются до сих пор. Сначала в С-200, потом в С-300П, сейчас в С-400.
Постепенно и аккуратно. В С-200 на "проверенной элементной базе"(ц)
В С-300П и в последствии на С-400 постепенным расширением возможностей на основе достижений Науки.

Что же касается Патриота, то персонально мне, на основании персонального "умствования", все больше кажется, что ...
Начало разработки Патриота, каким-то непостижимым образом совпадает с деятельность такого негодяя, как Пеньковский. Может быть и С-100 "Даль" он им "слил" в тех объемах в которых двигалась разработка? - Это "не факт", но очень похоже.

serg.bosse> Амеры абсолютно не утруждают свои расчёты выбором "свой - не свой" - валить надо всех.

Ну так и воюют он везде, по всему миру. Разве "шерифу" жалко, каких-то там "индейцев"?

Что за глупости? - Безусловно, Валить надо всех. И незачем заморачиваться.

Тут Вам никак возразить нельзя.
"Вэлыкия укры" для них такие же "краснокожие индейцы" на службе у "бледнолицего шерифа". Разве их жалко?

gals> А точно? Пентагон: поврежденная на Украине система Patriot возвращена в строй - Рамблер/новости

А в чем собственно проблема?

Пшекия получила 2 (два) Патриота. Польша интегрировала комплексы Patriot в систему ПВО: Оружие: Наука и техника: Lenta.ru

Первый из них, поставленный в БУ, уже раздолбили. Второй также обещали передать БУ, но чуть попозже.

Чем не повод заменить первый на второй? Первый в ремонт, а второй на его место?

Чисто технически, это можно трактовать, как восстановление.
Ну, а второй, как и прежде - чуть попозже.

Какая разница, что после многомесячного ремонта и доукомплектования элементами комплекса в США?

Чисто технически - все как и прежде.
А "толстые нюансы" - это из серии "это могут видеть не только лишь все!(ц)