[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 150 151 152 153 154 175
RU Дем #14.06.2023 14:45  @кщееш#29.05.2023 23:07
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
кщееш> Очень был бы за. Стоило этим заниматься до войны. Сколько уговаривали. Но тогда генералам было не надо.
кщееш> В 23 же году миллиарды, тратимые на эти игрушки, стоило бы направлять на совершенно другое.
На что - другое? Любое другое менее эффективно.
кщееш> Почему при получении данных о цели не уничтожают цель с миномёта ? Ах, не попадают? Так может потратить денег не на оператора- самоубийцу с fpv, раз уж цель найдена разведкой, а на минометчика, которого надо потренировать ?
Миномёт в принципе не может попать с такой точностью. Устройство не позволяет.
Ибо непредсказуема как атмосфера, так и мощность метающего заряда.
Ну и наведение тоже плюс-минус десятки метров.

кщееш> Радиосканеры легко опознают передачу на известных частотах и помеху ставят в автомате и вы отлетались.
А ты не говори частоты противнику. Или ложных целей накидай.
Кое-кто уже научился, кстати

Разработчик БПЛА

РЭБ не глушится потому что хохлы давно ушли на нестандартные частоты управления. Обычно, это 410 или 490 МГц. Видеопередача в диапазоне 1.2-1.4 ГГц. Если что, парни из @Mestb_Dobroj_Voli поправят. Окопные дронобойки не работают на этих частотах, вот и ой. //  t.me
 

кщееш> Нашли цель- наведите арту.
И артой хрен попадёшь. Ну разве что снаряд с fpv сделать :D
   114.0114.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Дем> Кое-кто уже научился, кстати
Дем> Telegram: Contact @UAVDEV


Широкополосных перестраиваемых (в известных пределах конечно) дронобоек выходит НЕТ? Помнится тема была про использование снарядов электромагнитного импульса. Выходит и их нет, только бытовой китай.
Выходит так, что каждому дронобою как и снайперу, нужен второй номер , с направленной антенной со спектранализатором. Второй номе ищет дрон в небе и определяет частоту подавления, а первый номер подбирает под него инструмент.
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 14.06.2023 в 15:39
RU Коробочка #14.06.2023 15:27  @Дем#14.06.2023 14:45
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Дем> И артой хрен попадёшь. Ну разве что снаряд с fpv сделать :D

Надо было раньше туляков пинать чтоб они "Гермес" доделывали
У него время реакции и БЧ поболее чем у Ланцета будет
   2323

LT Bredonosec #14.06.2023 17:05  @Gasilov#14.06.2023 15:15
+
-
edit
 
Gasilov> Широкополосных перестраиваемых (в известных пределах конечно) дронобоек выходит НЕТ?
Широкополосный, малопотребляющий, с высоким усилением - выбери любые 2 из 3.
Приемный контур НЕ может быть и с высоким усилением и широкополосный. Это очевидно для любого, кто хоть основы радиоцепей курил.
Потому на бла может использоваться нестандартный диапазон, заменив приемопередающий модуль и антенну.
но именно диапазон, а не "любая нестандартная частота". Соответственно, под этот диапазон и дронобойки ставить.
   62.062.0
RU Gasilov #14.06.2023 18:57  @Bredonosec#14.06.2023 17:05
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Bredonosec> Приемный контур НЕ может быть …

Их просто должно быть много.
Тогда получим диапазон для сканирования.

Bredonosec> Потому на бла может использоваться нестандартный диапазон

Только в определенных границах. Этим и пользуются.

Дронобойки накрывают в лучшем случае 7мь частот.
Их скоро отправят в утиль в связи с бесполезностью. Собственно Ходаковский об этом писал.
А относительная широкополосность нужна для подавления широкополосного сигнала, иначе подавление не прокатит.
   
RU Коробочка #14.06.2023 19:08
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Военный Осведомитель

Удар двумя дронами-камикадзе "Герань" по позиции украинской РЛС 36Д6. К сожалению, оба дрона не попали в цель, однако видео свидетельствует об использовании данных беспилотников для ударов по прифронтовым военным объектам. @milinfolive //  t.me
 



"Удар двумя дронами-камикадзе "Герань" по позиции украинской РЛС 36Д6. К сожалению, оба дрона не попали в цель, однако видео свидетельствует об использовании данных беспилотников для ударов по прифронтовым военным объектам."(Ц)
   2323
RU Коробочка #14.06.2023 19:54
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Лик Войны.

#ВСРФ #ПВО #БПЛА Момент обнаружения и уничтожения бпла ВСУ мобильной группой ПВО ВС РФ на шасси автомобиля УАЗ-469, с пулемётом НСВ в качестве основного вооружения //  t.me
 




"Момент обнаружения и уничтожения бпла ВСУ мобильной группой ПВО ВС РФ на шасси автомобиля УАЗ-469, с пулемётом НСВ в качестве основного вооружения"(Ц)
   2323
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Gasilov> Выходит так, что каждому дронобою как и снайперу, нужен второй номер , с направленной антенной со спектранализатором. Второй номе ищет дрон в небе и определяет частоту подавления, а первый номер подбирает под него инструмент.
Проблема что надо давить частоту на которой у дрона работает ПРИЁМНИК - и тут направленный на дрон спектроанализатор ничем помочь не сможет.
   114.0114.0
RU Коробочка #14.06.2023 21:03
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Рыбарь

???? Российские бойцы с Пологовского участка поделились кадрами с минами-растяжками, установленными украинскими формированиями у линии боевого соприкосновения. На фото несработавший многофункциональный инженерный боеприпас (МИБ) «Вкладыш», сброшенный с дрона на маршруте предполагаемого движения ВС РФ. Он является комбинацией противопехотной мины кругового поражения и осколочной гранаты. После активации «лепестки» откидываются в разные стороны на несколько метров. Действуют ВСУ по обкатанной схеме: ближе к рассвету запускают несколько БЛА для отвлечения и один с системой сброса МИБ. Пока несколько коптеров стягивают внимание бойцов на передовой, другой устанавливает растяжку. #Запорожье #Пологи #Россия #Украина @rybar Поддержать нас //  t.me
 




"Российские бойцы с Пологовского участка поделились кадрами с минами-растяжками, установленными украинскими формированиями у линии боевого соприкосновения.

На фото несработавший многофункциональный инженерный боеприпас (МИБ) «Вкладыш», сброшенный с дрона на маршруте предполагаемого движения ВС РФ. Он является комбинацией противопехотной мины кругового поражения и осколочной гранаты. После активации «лепестки» откидываются в разные стороны на несколько метров.

Действуют ВСУ по обкатанной схеме: ближе к рассвету запускают несколько БЛА для отвлечения и один с системой сброса МИБ. Пока несколько коптеров стягивают внимание бойцов на передовой, другой устанавливает растяжку."(Ц)
   2323
RU Дем #14.06.2023 21:09  @Коробочка#14.06.2023 15:27
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Дем>> И артой хрен попадёшь. Ну разве что снаряд с fpv сделать :D
Коробочка> Надо было раньше туляков пинать чтоб они "Гермес" доделывали
Коробочка> У него время реакции и БЧ поболее чем у Ланцета будет
Ну вон выше применение Гераней - навели по картинке... и не попали.
Какая там система - инерционная, глонасс? десяток метров отклонения это для точечной цели много.
   114.0114.0
RU Коробочка #14.06.2023 21:15  @Дем#14.06.2023 21:09
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Дем> Какая там система - инерционная, глонасс? десяток метров отклонения это для точечной цели много.

Для Гермеса обещали разные ГСН:
ЖПС, ЛГСН и что-то с самонаведением (ИК скорее всего)
   2323
LT Bredonosec #14.06.2023 23:30  @Gasilov#14.06.2023 18:57
+
-
edit
 
Bredonosec>> Приемный контур НЕ может быть …
Gasilov> Их просто должно быть много.
вы точно поняли, о чем речь?
Какие в жопу "много" в отношении приемных трактов на бла? Если на БЛА много приемопередатчиков, его стоимость выйдет конской, а полезная нагрузка никакой.

Gasilov> Тогда получим диапазон для сканирования.
сканеры уже есть. Им не нужна высокая выходная мощь!

Gasilov> Дронобойки накрывают в лучшем случае 7мь частот.
- Приборы!
- 20!
Что такое "7 частот"?
Ну почему люди пишут о предметах, которых не понимают?

Gasilov> Их скоро отправят в утиль в связи с бесполезностью. Собственно Ходаковский об этом писал.
Gasilov> А относительная широкополосность нужна для подавления широкополосного сигнала, иначе подавление не прокатит.
:facepalm:
Меньше слушайте и повторяйте наукообразную чепуху ((
   113.0113.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Дем> Проблема что надо давить частоту на которой у дрона работает ПРИЁМНИК - и тут направленный на дрон спектроанализатор ничем помочь не сможет.

Для примера, диапазоны рабочих частот (МГц) некоторых дронобоек (из публикуемого конечно):
433 (430-436)
868 (863-870)
900 (902-928)
1,2/1,6 ГГц (диапазон навигации, так называемый диапазон GNSS)
1575,42/1602
2400 (2400-2483)(самый популярный диапазон)
5200 МГц
5800 (5725-5875)
Т.к. дроны гражданские, им выделяют "окна". Только поэтому дронобойки пока еще эффективны. Кстати и сканеры тоже.
Ходаковский об этом уже говорил.

Опять же, что нам нужно заглушить: навигацию, канал управления дроном, изображение для оператора?
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 15.06.2023 в 08:03
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Gasilov> Опять же, что нам нужно заглушить: навигацию, канал управления дроном, изображение для оператора?

Навигацию точно. Как минимум тогда дрон может начать болтать как попало, тогда и изображение начнет плясать и станет ненужным. Ну и канал управления конечно, чтобы оператор не угнал машинку обратно к себе.
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Sergofan> Навигацию точно. Как минимум тогда дрон может начать болтать как попало, тогда и изображение начнет плясать и станет ненужным. Ну и канал управления конечно, чтобы оператор не угнал машинку обратно к себе.

Видимо заглушить полностью не получится, а вот дезориентировать ложными аналогами спутниковых сигналов большей мощности...
Показывали дрон, который после глушения просто возвращался в исходную точку. Некоторые садятся.

Цитата с описанием проблем у ручного скан-пеленгатора:
"но мы-то знаем что его эффективность сильно преувеличена. У беспилотной системы два передатчика: в пульте и дроне, оба в разных местах и фонят в одном диапазоне. Сигнал часто отражается, свои дроны над ЛБС висят практически постоянно, да и частоты 2.4, 5,8 ГГц, что используются гражданскими дронами, популярны настолько, что эфир на них часто просто засорен. Взять азимут на дрон этой штукой - задача довольно сомнительна, а отделить свой от чужого и подавно."
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 15.06.2023 в 08:53
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Gasilov> Видимо заглушить полностью не получится, а вот дезориентировать ложными аналогами спутниковых сигналов большей мощности...

Это уже куда как труднее, чем просто заглушить. Это уже подмена сигнала, это нужно хорошее оборудование.

Gasilov> Показывали дрон, который после глушения просто возвращался в исходную точку. Некоторые садятся.

Так это если у такого дрона есть инерциальная система навигации, это уже сложнее.

Gasilov> "но мы-то знаем что его эффективность сильно преувеличена. У беспилотной системы два передатчика: в пульте и дроне, оба в разных местах и фонят в одном диапазоне. Сигнал часто отражается, свои дроны над ЛБС висят практически постоянно, да и частоты 2.4, 5,8 ГГц...

Точно так. На большинстве коммерческих дронов управление на 2.4, передача видео на 5.8 ГГц. Поэтому в городе обычный дрон далеко угонять нельзя, потеряет связь с пультом. Большинство домашних роутеров работают на 2.4 ГГц, диапазон очень сильно зашумлен.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Дем #15.06.2023 11:34  @Коробочка#14.06.2023 21:15
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Коробочка> Для Гермеса обещали разные ГСН:
Коробочка> ЖПС, ЛГСН и что-то с самонаведением (ИК скорее всего)
ЖПС недостаточно точна, для ЛГСН нужен наземный оператор или тяжёлый дорогой БЛА, самонаведение... сможет ли опознать именно то что надо?
   114.0114.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Gasilov> Т.к. дроны гражданские, им выделяют "окна". Только поэтому дронобойки пока еще эффективны. Кстати и сканеры тоже.
У той стороны давно война и никакие окна не ограничивают. А перепаять приёмник на другую не слишком отличающуюся частоту дело несложное. Если вообще надо - вон в обычном ТВ приёмник электронно на порядок перестраивается, с 50 до 900 МГц
Gasilov> Опять же, что нам нужно заглушить: навигацию, канал управления дроном, изображение для оператора?
Навигацию хорошо и реально, но это только для не-fpv важно. Мелкие колебания гасит инерциалка, а большие - оператор.
Канал управления самое главное, но вот угадай частоту...
Для гашения изображения... сканер частоту определит, но облучать надо приёмник оператора... а если ты на грунте, то его складки местности экранировать будут.
   114.0114.0
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Дем> А перепаять приёмник на другую не слишком отличающуюся частоту дело несложное.

Сразу видно квалифицированного радиоинженера, который пачками перепаивает приемники :-)))

Дем> Канал управления самое главное, но вот угадай частоту...

Да уж на самом деле, попробуй угадай, когда их всего 15 и они фиксированы.

Специалистов видно издалека, да...
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Дем>> Канал управления самое главное, но вот угадай частоту...
Sergofan> Да уж на самом деле, попробуй угадай, когда их всего 15 и они фиксированы.
Тебе уже сколько раз написали - на войне на гражданские ограничения известный орган кладут.
   114.0114.0
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Дем> Тебе уже сколько раз написали - на войне на гражданские ограничения известный орган кладут.

Я не читаю ту чушь, что несут на форуме суровые непрофессионалы типа Вас. Так что извиняйте, не знаю сколько раз :-)))
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Коробочка #15.06.2023 15:20  @Дем#15.06.2023 11:34
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Дем> ЖПС недостаточно точна,
Для уничтожения така или прямого попадания в окоп не хватит ни точности ни могущества БЧ
Но по артиллерии, броневичкам или хатке типа "домик в деревне" должно хватить


Дем> для ЛГСН нужен наземный оператор или тяжёлый дорогой БЛА,
Орлан-30 наверное уже не очень тяжёлый
И на Отваге в своё время писали что ЛЦУ даже в что-то совсем мелкое (типа ЗАЛы) пробовали запихать
Правда там дальность подсвета совсем пистолетной получалась (что-то типа пары-тройки километров)


Дем> самонаведение... сможет ли опознать именно то что надо?
В населённом пункте скорее всего потеряется
А в чистом поле (как в ситуации "Герань против РЛС" несколькими постами выше) цель скорее всего найдется
   2323
RU Дем #15.06.2023 15:27  @Коробочка#15.06.2023 15:20
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Коробочка> Но по артиллерии, броневичкам или хатке типа "домик в деревне" должно хватить
Ну выше же сам привёл, что на РЛС - не хватило.
Коробочка> Правда там дальность подсвета совсем пистолетной получалась (что-то типа пары-тройки километров)
Ну да - луч же на цели удерживать надо. Тут вообще сотни метров могут выйти.
Коробочка> А в чистом поле (как в ситуации "Герань против РЛС" несколькими постами выше) цель скорее всего найдется
Найдётся... но если машин несколько (кто поодиночке ездит?) или ложные цели - уже всё сложно.
   114.0114.0
RU Коробочка #15.06.2023 15:38  @Дем#15.06.2023 15:27
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Коробочка>> Но по артиллерии, броневичкам или хатке типа "домик в деревне" должно хватить
Дем> Ну выше же сам привёл, что на РЛС - не хватило.

Там промах в несколько десятков метров
А герани вполне себе в трансформаторы умеют прилетать
Так что в данном конкретном случае скорее всего ошибка с целеуказанием (не те координаты в Герань залили) или РЭБ
   2323
DE Serg Ivanov #15.06.2023 16:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
На границе с Гомельской областью был сбит украинский беспилотник. Об этом сегодня, 15 июня, сообщили в Государственном пограничном комитете республики.

«Инцидент произошел в конце прошлого месяца. В Лоевском районе пограничный наряд услышал звук двигателя беспилотного летательного аппарата. Впоследствии в небе был визуально обнаружен беспилотник, двигавшийся с украинской территории в тыл Белоруссии. В результате применения пограничным нарядом штатного вооружения произошла детонация элемента, закрепленного на беспилотнике», — говорится в сообщении.


Подробнее: Украина начала запускать в Белоруссию беспилотники со взрывчаткой — EADaily — Потери Украины. Новости Украины. Новости сегодня. Война на Украине. Новости. Война на Украине последние новости. Украина сегодня. Украина новости 15 июня 2023.
   52.052.0
1 150 151 152 153 154 175

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru