[image]

GPS маяки, радиомаяки и другие системы поиска ракет.

 
1 82 83 84 85 86 105
KZ Сonquista rocket #27.06.2023 08:19  @pinko#27.06.2023 01:15
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
pinko> Но отслеживание в нашем случае становится "проблемным" когда ракета уже на земле, а не в воздухе и поэтому мои испытания были "на земле". Заметь также, что Полтора акробата M&D тестируют на земле, а не прямой видимости - вот и я говорю здесь о практическом подходе.

Пинко, привет!
Тесты передатчика проходили в прямой видимости.В городе тест был по над рекой там дистанция была около 2-3 километров передатчик и приемник " видели" друг друга помех и препятствий не было . Тест на максимальную дальность был за городом .Тоже в прямой "видимости" без помех и препятствий .передатчик поднимался на коптере на высоту около 100 метров.Приемник удалялся на авто. Я успел уехать на 13 км .Прием был уверенный. Дальше уехать не успел ( коптер уже высадил батарею и сел).Оптимально начинать тесты надо на удалении уже километров 15. Но второго человека не смог найти. По возвращении на точку приемник стал брать сигнал с600-400 метров с земли.
У Апахома интересен бы был тест на максимальную дальность. Макс мощность на минимальной ширине канала, с расширением 12( на наших Лора на 12 коэфф сигнал ухудшается).Передатчик можно привязать к воздушным шарам и поднять на леске метров на 30-50...можно удалятся :) и снимать показания
   114.0.0.0114.0.0.0
Это сообщение редактировалось 27.06.2023 в 08:25
RU Полтора акробата M&D #27.06.2023 12:13  @pinko#27.06.2023 01:15
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

pinko> Тогда в открытом пространстве практика - это теория и я согласен, что это квадрат.

Достаточно посметреть что пишет производитель в даташите для однотипного передатчика, при равных условиях приемо-передачи.
0,1Вт - 5км
1Вт - 10км

Из этих соображение не трудно представить, что если у нас на практике при использовании передатчика на 100мВт была получена дальносмть всего 3км, то для 1Вт должно получаться примерно 6км. Но по факту 1Вт лупит гораздо дальше, как минимум в 2 раза.
Прикреплённые файлы:
0,1Вт-5км.png (скачать) [1115x969, 298 кБ]
 
1Вт-10км.png (скачать) [1138x963, 291 кБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+1
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

apakhom> Подключил ЭТО к телефону, спрятал передатчик (мощность снижена до 10мВт, чтоб далеко не ходить) в банку положил под скамейку.
apakhom> И пошел "гулять" по полям...

...извиняюсь - наврал с мощностью! Вчера переделывал на полную и увидел, что вместо 10dBm, стояло 2dBm.
Так что 600 метров при выходной мощности менее 2мВт получается.
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

у вас такие интересные показометры по приёму , хоть в Музей скидывать.
10мВатт ...

Камрады.
Для эротического приёма данного передатчика , который находится , допустим в Ракете , которая приземлилась не как всегда "носом" , а которая приземлилась правильно и её "начинка" передатчика находится в трубе-корпусе , который лежит себе примерно горизонтально на боку и в ус не дует чтобы облегчить RX/TX для пользователя.
Для эротичной передачи передатчика с сей позиции = надо иметь Антенну передающую , с низкой добротностью = то есть широкополосную.
Этим параметрам кое как (и судя по тестам) отвечает так называемая "спиралька".
И желательно вообще иметь на борту антенну с КРУГОВОЙ поляризацией.
Этим опять таки приблизительно кое как вытягивает "спиралька" и ничерта не тянет Диполь и ему подобные не очень чтобы широкополосные и тем паче вообще узкорезонансные варианты.

То есть.
Имея хреновую (херовую ; никакую вообще нах !) , но достаточно широкополосную антенну , которая не сильно "расстраивается" при близости к Земле , надо в неё закидывать просто заливать "мощность".
А по иному никак.

И искать это дело = надо уже с направленной антенной типа Яги , чтобы взять хотя бы минимум ДВА Азимута и найти их точку пересечения = примерно там будет любимая ракетка ... которая дерябнулась об Земную твердь.
   114.0114.0
RU Полтора акробата M&D #27.06.2023 15:56  @Maksimys#27.06.2023 15:22
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> у вас такие интересные показометры по приёму , хоть в Музей скидывать.
Maksimys> 10мВатт ...
Maksimys> Камрады....

Тут сразу же хочется кое что пояснить. Антенна в ракете конечно же должна быть максимально всенаправленной, т.е. спиралька наиболее отвечает этим требованиям. Вот только совсем не нужно принимать сигнал с поверхности земли. У нас для этого есть дохрена воздуха, где антенна в процессе приземления будет ориентирована именно так, как нам надо (вертикально), и чаще всего в прямой видимости, т.е. без припятствий.
В приемнике конечно можно использовать Ягу для увеличения дальность приема, но делать из нее пеленгатор для определения места посадки, да еще и из двух точек с пересечением азимутов, нет никакого смысла, потому что GPS.

Maksimys> А по иному никак.

Вот и получается, что "по иному" и только так.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #27.06.2023 16:01  @apakhom#27.06.2023 14:49
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

apakhom> Так что 600 метров при выходной мощности менее 2мВт получается.

Ну тогда все сходится. Осталось только подтвердить это на более высокой мощности.
   114.0.0.0114.0.0.0

Maksimys

опытный

П.а.M.> нет никакого смысла, потому что GPS.

Ну да , тогда смысла в пеленге точно нет.
Приёмнику от передатчика достаточно принять целый пакет с координатами , а дальше хоть трава не расти.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
RU Полтора акробата M&D #28.06.2023 09:35  @Maksimys#28.06.2023 07:20
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> Приёмнику от передатчика достаточно принять целый пакет с координатами , а дальше хоть трава не расти.

Не, блин, вот трава то как раз очень мешает, а вместе с ней и другие ландшафтные препятствия. И ракету после приземления чаще всего не слышно. Поэтому мы не пытаемся поймать сигнал с земли, по крайней мере с большого расстояния. Мы ищем место приземления по последним вменяемым координатам, когда ракета еще находилась в воздухе на парашюте. А в процессе приближения к этой точке мы уже можем принять сигнал с земли и скорректировать зону поиска.
   113.0.0.0113.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

С квадриком это не проблема , с приёмником на квадрике.
Вот у тебя есть потаскушка на 450МГц , она как бы 5Ватт , но по факту 3 с небольшим ватта , антенна там - спиралька.
Мой трансивер точно такую же игрушку слышит за 45 км по азимуту.
Приёмная антенна круговой направленности на крыше 9-и этажки на мачте высотой 8 метров , итого 27+8=35 метров. И чего только между нами нет.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
RU Полтора акробата M&D #28.06.2023 11:44  @Maksimys#28.06.2023 11:33
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> С квадриком это не проблема , с приёмником на квадрике.

Тогда это уже не просто приемник с квадриком, а целый летающий ретранслятор.

Фактически наши приемники ЛоРа именно таковыми и являются, т.к. они принимают сигнал от ракеты и передают уже обработанные данные на смартфон по блютузу. Вот только дальность между приемником и смартфоном не более 15 метров, так что высоко поднять квадрик не получится.
   113.0.0.0113.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.06.2023 в 11:57
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Как вариант , можно приёмник снабдить флэшпамятью , если пакет несколько раз успешно записан , то приёмник оповещает успешную запись световым сигналом типа вспышки для фотика в смартфоне это и днём видно.
Тогда сажаешь квадрик и читаешь-переносишь координаты в смартфон.

Все эти голубозубы и вавлефаи - не та хрень для обратной связи.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Есть ретрансляторы с диапазона на диапазон ; междиапазонные , а есть "попугаи" = эти работают на одной частоте , записывают принимаемый сигнал (речь к примеру) и после окончания приёма эту запись на этой же частоте вываливают в эфир.
Ты и сам себя можешь послушать и других тоже.
Для связи это геморройно , а вот для подобного применения , самое то.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

И вот чтобы тебе не расставаться с ЛоРа и её голубозубом , который напрямую работает со смартом , можно ЛоРу оставить на Земле , подле тебя , а на квадрике запускать "попугая" , который примет цельные пакеты и отправит их к ЛоРе = аналог пейджера , йопт(!).
   110.0.5481.154110.0.5481.154
RU Полтора акробата M&D #28.06.2023 12:53  @Maksimys#28.06.2023 12:28
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> И вот чтобы тебе не расставаться с ЛоРа и её голубозубом , который напрямую работает со смартом , можно ЛоРу оставить на Земле , подле тебя , а на квадрике запускать "попугая" , который примет цельные пакеты и отправит их к ЛоРе = аналог пейджера , йопт(!).

Вся прелесть в том, что ничего этого не надо. Пока передатчик в небе, то он хорошо принимается с земли. Смартфон тем временем отрабатывает координаты передатчика в реальном времени. Так что потеряться ракете крайне затруднительно, при условии что полет проходит штатно.
   113.0.0.0113.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Не совсем , ты же ограничил удаление ЛоРы от смартфона на 15 метров.
Слабое звено.
15 метров это пятиэтажка , это ни об чём , особенно в твоей райской местности , где лес это Лес , где холмы на холме , как у меня на правом берегу Волги , но там и впомине нет такого крутого Леса.

П.С.
Я так в прошлый год обзавидовался твоей природе ...
У нас почти степь , а у вас = воздух , грибы , кабаны 1.5 метра в холке , чернозём хоть его с хлебом жуй , растёт всё что в него попало.
Ляпота.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
KZ Сonquista rocket #28.06.2023 19:45
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Раньше M&D на тестах приемник со смартом оставляли а передатчик отдаляли.Потом поступило предложение передатчик оставить в покое и двигаться с приемником. Благо что у Апахомовской программы есть два режима в первом только координаты, высота, во втором слежение .Очуменная вещчь! Показывает отдаление и направление от приемника до передатчика онлайн.
Осенью мы увеличивали дальность заливая мощностью передатчик.
Передатчик -пушка ...лупит даже в городе где нет прямой видимости, здания,сооружения, шьёт на 2 км
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #28.06.2023 21:08  @Maksimys#28.06.2023 13:25
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> Не совсем , ты же ограничил удаление ЛоРы от смартфона на 15 метров.

Ненадо ничего ограничивать. Приемник и смартфон находятся в непосредственной близости. Блютуз там только для того, чтобы шнур не мешался. Приемник не высоко от поверхности земли, а передатчик не в траве, а в небе, поэтому им для прямой видимости ничего не мешает.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Maksimys #29.06.2023 05:40  @Сonquista rocket#28.06.2023 19:45
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

С.r.> Передатчик -пушка ...лупит даже в городе где нет прямой видимости, здания,сооружения, шьёт на 2 км

В городе 430-450 МГц эффективная частота из за множественных переотражений. Стены зданий работают как отражатель.
   110.0.5481.154110.0.5481.154

Maksimys

опытный

П.а.M.> а передатчик не в траве, а в небе

Помнится , после запуска ракеты , из за ускорения или ещё почему-то , GPS модуль залип и не смог определить координаты ...
Применяемый на сейчас модуль , избавлен от этой проблемы ?
   110.0.5481.154110.0.5481.154
RU Полтора акробата M&D #29.06.2023 06:56  @Maksimys#29.06.2023 05:44
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> Помнится , после запуска ракеты , из за ускорения или ещё почему-то , GPS модуль залип и не смог определить координаты ...
Maksimys> Применяемый на сейчас модуль , избавлен от этой проблемы ?

Такая хрень присутствует почти у всех GPS-модулей предназначенных для простых смертных. При ускорении более 4g они вырубаются, а потом им нужно некоторое время чтобы оклиматься. Но к тому моменту когда ракета долетит до апогея GPS-модуль как правило восстанавливает работоспособность. Другое дело при нештатном полете, если ракета находится в небе непродолжительное время, и спускается в свободном падении, тогда GPS-модуль может не успеть отправить правильные координаты.
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Значит будет надёжнее если обеспечить приём геоданных и , в положении «глухо на Земле» - дешевле выйдет.

Как вариант - можно продумать лёгкую раскладную мачту для приёмной антенны , это чтобы не заниматься обезьянингом лазая по деревьям или ещё как-то , за неимением квадрика.
Ты ведь не полезешь , Димона привлечёшь , а оно ему надо ??? 😉
Антенна вместе с ЛоРой на вершине мачты.
Можно применить коллинеарку с круговой диаграммой т.к. Ягу навести на такой мачте довольно проблематично.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
RU Полтора акробата M&D #29.06.2023 12:11  @Maksimys#29.06.2023 07:37
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> Как вариант - можно продумать лёгкую раскладную мачту ....

Даже выдумывать ничего не надо. Китайская телескопическая пластиковая удочка.
   113.0.0.0113.0.0.0
+
-
edit
 
+
+3
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

Бродил по полям в выходные с модулями LoRa от pinko. Пытался оценить новшества.
 


на картинке:
желтым 2mW SF=11 dF=62,5kHz (максимальная дальность 600м)
красным 2mW SF=12 dF=20,8kHz (максимальная дальность 1350м)

Так что "задумка" pinko на счет использования ТСХО для достижения большей дальности - работает!
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

apakhom> Бродил по полям в выходные ...

Очень хорошо! 👍
Возьми напарника , пусть он останется у «ракеты» , а ты удались на нужную точку.

Созвонись с напарником и пусть он покрутит «ракету» под разными углами - интересно что будет. Там и поляризация и диаграмма должны изменяться.
Только для чистоты эксперемента , пусть каждый раз отходит от «ракеты» в сторону.
   110.0.5481.154110.0.5481.154
1 82 83 84 85 86 105

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru