Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

Novice1975> Зачем нужны авизо в ВМФ РФ и про ТРИ серии строящихся фрегатов. Хочу. Подробностей. Про. ТРИ. СЕРИИ. ФРЕГАТОВ.

22160 нужны, чтобы не тратить ресурс боевых кораблей на разгон рыбацких лодок, показы флага, совместные маневрирования, кругосветные путешествия и т.д.

Три серии? 20380, 20385 и 22350.

Novice1975> И от меня вопрос, ознакомились ли вы с новым турецким OPV? Как вам? Почему там больше, чем одна пушка? И остальное.

Это всего лишь желание владельца на бразильских OPV самый большой калибр 30мм при 2000 тонн водоизмещения.


Вот индийский OPV, 1 OTO Melara и 2 АК-630, 2300 тонн.


Вот чилийский, одна 40мм пушка и шесть крупнокалиберных пулеметов при 1700т водоизмещения.

fone> 22160 нужны, чтобы не тратить ресурс боевых кораблей на разгон рыбацких лодок, показы флага, совместные маневрирования, кругосветные путешествия и т.д.

Боевые корабли не решают выше перечисленные "задачи".
Боевые корабли обязаны иметь возможность вести бой.
Когда дойдет- пишите.

fone> Три серии? 20380, 20385 и 22350.

Фрегаты серий 20380 и 20385. В одном ряду с 22350. И еще линкор пр. 20386.
И вот так у вас все.

fone> Это всего лишь желание владельца
fone> ...на бразильских ...
fone> Вот индийский ...
fone> Вот чилийский, ...

Всего лишь желание владельца.
Вот талибский. Можно разгонять рыбацкие лодки, показывать флаг (Вон видите, флаг какой?!), совместные маневрирования тоже может.
Но это не повод включать такое в основной состав ВМФ РФ и замещать им БНК ОК.

Гальванер1062> Вы тут чуть выше заметили, что не надо сравнивать фаллос с гусиной шеей возможности и финансирование флотских программ в США и в России. Нам, я полагаю, не надо гнаться за лаврами американских пильщиков бюджета. Если у них денег, как дерьма за баней сколько нужно, столько и напечатаем, то у нас все совсем наоборот. Поэтому расходовать их надо бы с умом, и да, по поводу разножопицысортицы в проектах, и по поводу сроков строительства (когда фрегат строится ровно вдвое дольше, чем в советское время авианосец) это не к флоту, а к руководству.

Зае**ли банальные благоглупости про то что нужно все делать хорошо и сразу.

...
D.M.>> Для которых нет и не будет ГЭУ.
...
Strannik> тем не менее есть М70ФРУ, который, собственно, и можно ставить на корабли аналогичного ВИ
Я писал про ГЭУ, а не про турбину, а это две большие разницы...

fone>> 22160 нужны, чтобы не тратить ресурс боевых кораблей на разгон рыбацких лодок, показы флага, совместные маневрирования, кругосветные путешествия и т.д.
Novice1975> Боевые корабли не решают выше перечисленные "задачи".
Novice1975> Боевые корабли обязаны иметь возможность вести бой.
Novice1975> Когда дойдет- пишите.

Война на море это не только непосредственно бой.

Единственный форумчанин принимавший участие в БД на море делал это с борта 22160.

Таким образам вся твоя пустая демагогия о ненужности и неприменимости 22160 в войне просто идет лесом в силу этого простого факта.

Novice1975> Боевые корабли не решают выше перечисленные "задачи".
Novice1975> Боевые корабли обязаны иметь возможность вести бой.
Novice1975> Когда дойдет- пишите.

не забывая Венесуэлу с AVANTE-1400 Classe / класса Guaicamacuto
1700 тонн, скорость 22 узла, 1x Oto Melara 76/62 и 1 Millenium 35 мм, вертолетная площадка, но нет ангара для их размещения.

xab> Таким образам вся твоя пустая демагогия ...

Вся вашей братии пустая демагогия разбивается о простой факт:
фотографии всех четырех действующих кораблей с прикрученным к вертолетной площадке Тором есть в сети в открытом доступе.
Не надо хорошо разбираться в сортах гамна типах "патрульных" кораблей в составе великих флотов Венесуэлы, Гвинеи-Бисау, Талибана и иже с ними и искать применение их решениям в ВМФ РФ.
Наличие такого корыта во флоте Венесуэлы не доказывает необходимости такого корыта в ВМФ РФ.
Отсутствие такого корыта в ВМФ СССР и ВМФ США говорит об остсутствии такой необходимости гораздо убедительнее и громче.
То, что корабль недовооружен и требует установки ЗРК все вменяемые говорили задолго до СВО.
Сектанты брызгали слюной, что выниченепонимаете, патрульнашевсе, ССО, УДК, а в итоге все четыре отмечены с сухопутным ЗРК на цепях, вместо вертолета.
В итоге сбылось вот именно это.
Где еще есть пример подобного довооружения боевого корабля? Не СВВП на контейнеровозе, а, например, "Рапира" примотанная к вертолетной площадке боевого корабля?
Но секта свидетелей спортзала несет откровенную пургу в режиме нон-стоп.

xab>> Таким образам вся твоя пустая демагогия ...
Novice1975> Вся вашей братии пустая демагогия разбивается о простой факт:
Novice1975> фотографии всех четырех действующих кораблей с прикрученным к вертолетной площадке Тором есть в сети в открытом доступе.

Реально все 4?
В таком случае у тебя можно даже без доктора диагностировать запущенную шизофрению, когда ты в одном месте нахваливаешь LCS за наличие у него недоЗРК RAM, а в другом месте объявляешь небоеспособным корабли с нормальным модульным ЗРК.

Остальной пустой флуд и демагогию я поскипал.

fone>> 22160 нужны, чтобы не тратить ресурс боевых кораблей на разгон рыбацких лодок, показы флага, совместные маневрирования, кругосветные путешествия и т.д.
Novice1975> Боевые корабли не решают выше перечисленные "задачи".

Позавчера, 19 августа 2019 года, новейший фрегат ВМФ России "Адмирал Горшков", головной корабль проекта 22350, прибыл в Североморск, завершив кругосветное плавание и вписав ещё одну яркую страницу в летопись отечественного военного флота.

 

Novice1975> Боевые корабли не решают выше перечисленные "задачи".

Обратитесь в МинОбороны, а то там и не знают

Военно-Морской Флот создает и поддерживает условия для обеспечения безопасности морской деятельности Российской Федерации, обеспечивает военно-морское присутствие Российской Федерации, демонстрацию флага и военной силы в Мировом океане, принимает участие в борьбе с пиратством, в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам Российской Федерации, осуществляет заходы кораблей и судов Военно-Морского Флота в порты иностранных государств.

 

fone> ... маневрирования, кругосветные путешествия и т.д.

Ты не понимаешь, что над тобой глумятся и закапываешься все глубже, выделяя кругосветные путешествия как задачу ВМФ РФ.
Размещение нагугленной портянки про "Адмирала Горшкова" не значит то, что он ходил в "кругосветное путешествие".
Поход боевого корабля во время которого он решал плановые учебные задачи самостоятельно и совместно с кораблями других флотов, проводил официальные визиты в порты дружественных стран и совместные учения с кораблями флотов дружественных стран называется несколько иначе, нежели "кругосветное путешествие".
Твое мнение мне понятно, но непонятно другое, если ты называешь 20380/5 фрегатом, поход "Адмирала Горшкова" путешествием и тащишь сюда корыта мощного чилийского флота как образец для флота российского - может еще рано писать на этот форум, а необходимо пару лет его только читать?!

fone> ... Обратитесь в МинОбороны, а то там и не знают
fone> обеспечивает военно-морское присутствие Российской Федерации, демонстрацию флага и
fone> военной силы в Мировом океане...

Там как раз знают. Ты просто читай. Читай до конца.
Демонстрацию флага и военной силы. Флага и военной силы. Повторю и выделю - демонстрацию флага и военной силы.
Не отдельно флага и отдельно военной силы, а вместе. Так что смайлики будешь ставить, когда начнешь понимать написанное.
Вернемся к нашим полукораблям. Какую военную силу может показать 22160? Такую же военную силу как чилийский корабль?! А зачем?! Чтоб все вменяемые партнеры при совместных учениях, которые от 22160 на среднем ходу будут отрываться, и в учения будут вводить условия, что воздушная, подводная, ракетная угрозы условиями учений не предусмотрены? Мы тут "путешествуем", смотрим на "демонстрацию флага" и благоговеем???!!!

xab> Реально все 4?

Реально. Все 4. Все фото есть в открытом доступе.

xab> , когда ты в одном месте нахваливаешь LCS за наличие у него недоЗРК RAM, а в другом месте объявляешь небоеспособным корабли с нормальным модульным ЗРК.

ЗРК на LCS установлен штатно. Ему не прикручивали "Хок" на палубу так, что он вертолетом пользоваться не мог, и перезарядить ЗРК не мог, в этом фундаментальное отличие.
Так же отличается то, что LCS снабжен ЗРК от рождения. Ваша секта же несколько лет рассказывала сказки про реальность розовых единорогов и ненужность ЗРК на этом проекте. Как только пришла полночь СВО- хрустальный сказочный тампакс в кружевных труселях мгновенно превратился в тыкву реальности - и вуаля, на площадке прописался не "нормальный модульный ЗРК", а сухопутный модуль с минимальным боекомплектом, без возможности перезарядки, с антенным постом чуть выше уровня фальшборта, использование которого совсем отменило все "модули" "контейнерной" палубы, на закрытии которой он как раз стоит, и совсем отменило вертолет. Удачненько, да. Прямо комбо.

xab> В таком случае у тебя можно даже без доктора диагностировать запущенную шизофрению... Остальной xab> пустой флуд и демагогию я поскипал.

Кто первый надел халат, тот и доктор. Так, что мой дорогой друг, продите в палату. 22160 значительно лучше LCS. Успокойтесь.

Novice1975> Ваша секта же несколько лет рассказывала сказки про реальность розовых единорогов и ненужность ЗРК на этом проекте.

Вот не надо свои бредовые фантазии другим приписывать переходя к откровенному вранью.

Я всегда утверждал, что это простой дешевый кораблик альтернативой которому было НИЧЕГО.

В каменные головы хейтеров 22160 ни как не может пробиться даже одна самая простая мысль - что ЧЕТЫРЕ пусть даже и не самых совершенных боевых корабля это в бесконечное количество раз больше чем НИЧЕГО.

xab> В каменные головы хейтеров 22160 ни как не может пробиться даже одна самая простая мысль - что ЧЕТЫРЕ пусть даже и не самых совершенных боевых корабля это в бесконечное количество раз больше чем НИЧЕГО.

А восемь шапок сможете сшить? Смогу! ©
Ну вот почему вы классику не смотрите?!
Ну сшили вы из шкуры на 2 шапки - целых 6 шапочек. Но на голову натянуть их не получается. Только на хрен.
Так вот нужно ли это было?
Стоило ли их вообще шить?
Может все-таки из шкуры нужно было сшить 2 нормальных шапки, а не 6 инновационных компромиссных шапок с эксплуатационными ограничениями?
Предсказуемо пришла морозная зима, нужны две шапки, а на вешалке висят 6 инновационных шапочек, размер 32, минимальная температура +10, а у тебя 56 и на улице -30. И начальник говорит, бери, пользуйся, это же бесконечно лучше чем НИЧЕГО, мы вообще-то рассчитывали, что в ЭТОМ ГОДУ В РОССИИ ЗИМЫ НЕ БУДЕТ, так что бери, не выгребывайся, и в журнале распишись, что получил ШАПКУ, мне надо наверх отчитаться, что л/c в ШАПКАХ!!!
Умора с вами.

Novice1975> 1155 выполняет функции патрульника вообще без всего, кроме одной артиллерийской установки, надо одну отпилить, надо выкинуть ПЛУР, торпеды, РБУ, ЗАК, половину РЭВ, возможно больше, отпилить ГАК, утопить тело БУГАС, заварить одно машинное отделение, утопить один вертолет, приказом ограничить применение вертолета и оружия в шторм до двух баллов. Да и то снаряды в три раза тяжелее останутся.
Осталось понять, зачем для OPV все то, что ты перечислил.
Понятно, что морячкам и этого будет мало. На 1155 ЗРК малой дальности. Чем носители АСП сбивать? Двайте ЗРК большой. Да чтоб еще и спутники сбивал. Супостат на нас через них смотрит. А что бы атакующие нас самолеты за горизоном обнаруживать к двум вертолетам ПЛО надо вертолет ДРЛО добавить. А лучше два. Вдруг враг нападет, когда вертолет заправляется и обслуживается. И не все же нам обороняться. Расстреляем мы ЗУРки, а враг новых самолетов пригонит. Нужно вражеские аэродромы уничтожать. Для плавучих ПКР нужно. Но у супостатов авиносцы по одному не ходят. Надо столько ПКР, что бы ордер АУГ пробить. И ПКР должны быть дальнобойные, бо авианосец подальше будет стараться держаться. А по наземным нужны КР. Тоже дальнобойные. А еще нужно главного супостата уничтожить. А то пригонит он новые самолеты и начинай сначала. Поэтому на корабле нужны МБР. Что бы Вашингтон и все США в труху.
Вот это настоящий российский OPV. Вот с ним не страшно
Novice1975> Зачем ты тащищь сюда 1155? Они получили свои ЗРК в большинстве своем, получают УКСК и ПКР. Каким боком к ним полукорабль с трехдюймовкой?
БПК Кулаков смотрит на тебя с нескрываемы интересом. Ах на нем же поставили Гибку. Супер-пупер ЗРК.
Novice1975> Может ты все-таки расскажешь, зачем ВМФ РФ нужен OPV?
Много раз уже приводил. И на реальный опыт ссылался. Правда американский. Наши в такое не могут.
Novice1975> Вот сейчас идут боевые действия, хорошая возможность проявить достоинства проекта. Где они?
А где проявления достоинств других БНК? Вот сейчас ЧФ нашли применение- автомабили на переправе возить.
Что следующее? Круизы по Черному морю?
Novice1975> Гномика буек...
Ихтиандер. Тебе как любителю веселых картинок желаю счастливого плавания и 7 футов над килем

xab> В каменные головы хейтеров 22160 ни как не может пробиться даже одна самая простая мысль - что ЧЕТЫРЕ пусть даже и не самых совершенных боевых корабля это в бесконечное количество раз больше чем НИЧЕГО.
Не факт. 21631 вполне можно было бы построить.

Косопузый>> Поэтому ты решил не писать, чем же Буян-М будет доставть Байрактар на 6 км. Наверное потому, что единственным, чем он может это сделать это 100-мм АУ.
Гальванер1062> На добрых четырех сотнях страниц Вам и остальным Свидетелям Модульного Угребища Чуда пытаются донести, что корабль создается под конкретные задачи. То есть "Буян-М" - калиброносец, и его задача - отстрелять боезапас, нанеся урон противнику.
От Крыма отстрелять БК можно и с наземной ПУ. Эффективнее это сделать с близкой дистанции, что бы у противника было меньше времени среагировать. Но Буян-М этого сделать не может. Ибо у берегов Одессы его просто утопят.
Гальванер1062> Какой урон можно нанести 75мм пукалкой - непонятно.
Остановить судно для проверки контрабанды. Уничтожить БЭК. Или даже MALE.
Гальванер1062> Так Вам и пытаются втолковать, что контейнерная палуба - есть, а контейнеров как нет, так и не будет, потому что никто не занимается разработкой этой хрени.
Давайте подождем. Немного. По традиции нашего ВМФ всего лишь пару десятков лет.
Косопузый>> Где были эти БНК, когда к Змеиному отправили спасатель с приколхоженным Тором?
Гальванер1062> Пройобысчеты и безграмотность командования флотом Вы пытаетесь выдать за Очень Продуманный План.
Это мой оппонент рассказывал, что на учениях 30 дивизия всех обеспечивала. И это был план.
А когда началось СВО выяснилась, что не совсем может. Пришлось довооружать Тором все водоплавующее.
Косопузый>> Косопузый>> 1. Были ли случаи сбития Байрактара морской ОСой?
Гальванер1062> Это не означает, что морская "Оса" бесполезна и ее нужно упразднить.
Вы наверное потерял нить дискуссии. Я написал, что после гибели Москвы на ЧФ осталось только два корабля с ЗРК КО с ограниченным БК. Мой оппонент зачем то вспомнил про Осу, которая при рождении была ЗРК СО.
Гальванер1062> Опять двадцать пять за рыбу деньги! Да не нужен корабль в с размерениями крупнее упоминавшегося здесь "полтинника" и с вооружением слабее, чем у 1204, который речной катер.
Ну не надо уж совсем передергивать. АК-176 растреляет 1204 легко и непринужденно.
Гальванер1062> Инцидент с британским "Дефендером" показал, чего стоит патрульник со скоростью 20 узлов.
20 узлов это типичная скорость для OPV. Что в тот момент на ЧФ не было других кораблей, так это провокация. Она планируется и готовиться. Наши партнеры специально подбирали время.

Косопузый> .... Что в тот момент на ЧФ не было других кораблей, так это провокация. Она планируется и готовиться. Наши партнеры специально подбирали время.


ОМГ, что ты несешь?!

Косопузый> БПК Кулаков смотрит на тебя с нескрываемы интересом. Ах на нем же поставили Гибку. Супер-пупер ЗРК.

А на "Адмирале Кулакове" точно только "Гибка"?!
И вот так у тебя все, что ты пишешь...

Novice1975> Ты не можешь понять, что даже ограниченная ПВО Буяна
"Ограниченная? До слез" © Novice1975
Novice1975> Для тех кто не в курсе я объясню. Отказываться от вертолета он должен был в краткий миг, когда "крышки" открыты и из "контейнера" вылетает МБР. Вертолет в это время мирно стоит в ангаре и ждет пока контейнер отстреляется и "крышки" закроются.
Ну так может и сделают контейнер ПВО.
По традиции еще пару десятков лет впереди.
Novice1975> В этом фундаментальное отличие "контейнера" под вертолетной площадкой от Тора поверх вертолетной площадки.
Что поделаешь, если сухопутные опять оказались эффективнее морских
Novice1975> Так а пикапы с примотанными пулеметами уже не нужны?
Нужны и ждут своего часа. Недавно до Грайворона скатались. Надеюсь не дождутся.
Косопузый>> Потому, что до недавнего времени ЧФ был ближе всего к СЗМ и Африканскому рогу.
Novice1975> Но на роге 22160 н кгда не служил!!!
Три буквы СЗМ не о чем не говорят.
Косопузый>> Для СФ строятся 23550
Novice1975> Это ледоколы! Ледоколы, мля!
МО с тобой не согласно

Косопузый> Много раз уже приводил. И на реальный опыт ссылался. Правда американский. Наши в такое не могут.

Вот бы найти OPV, а особенно на 20 узлов с одной трехдюймовкой в составе ЮЭс Нэйви!

Косопузый> ... До слез...
Косопузый> ... Нужны и ждут своего часа. ...

До слез, до слез. Последние посты сумбурные и некачественные. Комментировать такую лажу смысла нет.
Бывай!

Novice1975> Вот бы найти OPV, а особенно на 20 узлов с одной трехдюймовкой в составе ЮЭс Нэйви!
Novice1975>
US-Coast Gurad
Famous-class cutter Водоизмещение 1829 т, скорость 19,5 уз. 1x 76/62mm

sahureka> US-Coast Gurad
sahureka> Famous-class cutter Водоизмещение 1829 т, скорость 19,5 уз. 1x 76/62mm

Правильно, только Новис просил не USCG, а USN