Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

LtRum>> Если ты туповат, то повторю: актуальность задачи патрулирования для ВМФ крайне мала.
fone> И именно поэтому корабли ВМФ периодически ходят то в Индийский океан, то в Средиземное море?
Эта задача немного шире простого патрулирования.
Причём заметим, что ходят все, кроме 22160.

fone> В Черном море задачи для патрульного корабля пока не ставятся, хотя можно было бы осуществлять досмотр кораблей, вывозящих зерно из украинских портов.
Выглядит неплохо.

Novice1975> Когда ты поймешь Вы все никогда не поймете, что 22160 может выполнять только патрульно-постовую полицейскую функцию, вот только флот не занимается полицейской работой.
Novice1975> Как пример - смотри ЮЭс Нэйви, ВМФ СССР, ВМФ РФ, в которой самый инновационный уже пять лет ни Богу свечка, ни черту кочерга.

Занимается. Видели у Керченского моста как тральщик и буксир бодались с укроэскадрой.. Так что ВМФ и КЧФ в частности должен защищать безопасность и интересы РФ. Вместе с БОХР.
Кстати, СВО идет, а где КЧФ? Весь флот, включая "инновационных" - ушел к базам и сидит как мышь под веником. Пульнут православным Калибром и обратно.. Повоевали крейсером, у которого все по фень шую типа было - утопили и даже не пульнули в сторону Одессы Вулканом...
И что забавно - 22160й оказывается богоугоден в БОХР.. а в КЧФ - нет. Разные моря вестимо. И религии у экипажей не совпадают.

Метла> Кстати, СВО идет, а где КЧФ? Весь флот, включая "инновационных" - ушел к базам и сидит как мышь под веником.
а чем по вашему он должен заниматься? десантных операций пока не предвидится, просто держать ордер в близи 404? какой смысл?

Косопузый>> Ты хоть понимаещь, что глумишься над моряками ...
Novice1975> Слушай, я же говорил, что ты не поймешь.
Ты написал, то что написал. 30 дивизия прикрывать десантные катера у Змеиного не должна была.
Косопузый>> ... И осталось на ЧФ аж целых 2 корабля УРО с 48 зурками средней дальности на двоих. ...
Novice1975> Остальных, с ПВО "несредней" дальности, которые и задачи могут выполнять и от Байрактаров отбиться ты игнорируй.
Осами от Байрактара? А случаи сбития Байрактара Осой были?
Про Гибку лучше не вспоминать.
Novice1975> Но 22160, единственный из боевых кораблей, который пришлось срочно довооружать сухопутным ЗРК - это супербоец у тебя. Ничего нового.
Так может и поставили, но куда ТОР на МПК и МРК ставить. В носу? На крышу ПУ Осы? А они не потонут после этого? А электромашнитная совместимость.
Косопузый>> И когда это Сирийская экономическая зона стала нашей?
Novice1975> "Патрулировал" там???!!!
Да
Косопузый>> ... И будет действовать в боевых условиях? Почему не озаботились его вооружением?
Novice1975> Это либо глупость, либо троллинг.
Если ты не заметил это вопрос?
Почему судно без вооружения и с гражданским экипажем, но в составе ВМФ, пришлось в срочном порядке самопально ставить ЗРК?
Косопузый>> Персмотри фотографии как БДК перевозят грузы в порт Бердянска. Как они удрают из порта Бердянска. Как они стоят в Севастополе и Новороссийске.
Novice1975> Как-то необычно стоят?
Да нет. Как и весь Черноморский флот в базах стоят.
Косопузый>> Вот только десант на необорудованное побережье не высаживали.
Novice1975> На форуме говорят высаживали.
Так и 22160 и к Змеиному ходили и к вышкам.
Косопузый>> Если это OPV может.
Косопузый>> Доказано флотами мира, "некоторыми" © LtRum
Novice1975> Как пример - смотри ЮЭс Нэйви
Ты вообще вкурсе сколько у ВМС США эсминцев? Больше, чем во всех остальных флотах мира вместе взятых.
Novice1975> ВМФ СССР так же как в ВМС США.
Novice1975> ВМФ РФ
Тут в соседней теме сколько 20380 для одной Камчатки надо. Насчитали больше чем сейчас их построено. Это только для вывода лодок из базы. Кого ты на патрулирование отправить собрался.
Косопузый>> А заразервированное место под него там где?
Novice1975> Тебе как пример 20380 у которого меняют ЗРАК на Редут
Через 15 лет встал на модернизацию. У головного 22160 еще есть 10 лет дождаться своих контейнеров.
Novice1975> 1155М, у которого меняют АК на УКСК
Через 30 лет встал на модернизацию. У головного 22160 еще есть 25 лет дождаться своих контейнеров.
Novice1975> и наконец 1241. У которого меняли ЗАК на ЗРАК, потом на новый ЗРАК.
Опытовый корабль.
Косопузый>> Хотя после твоего глумления над моряками с ДКА
Novice1975> Ты как-то увлекся, слишком сфокусирован на собственных измышлизмах
Ты написал, то что написал. 30 дивизия прикрывать десантные катера у Змеиного не должна была.
Косопузый>> Сказал, человек забывший про первые два Каракурта
Novice1975> Игнорируй остальные два десятка. Игнорируй.
Игнорируй первые два. Игнорируй.
Novice1975> Хотя, если первые два получились по-твоему зашибись, зачем на остальные ставят Панцири?
Не придумавый за мня, то что я не говорил. Ты просил назвать МРК без ЗРК. Я их назвал.
Косопузый>> Тогда на 22160 тоже ЗРК. Называется матрос с ПЗРК.
Novice1975> Я представил себе этого терминатора, у которого по три ПЗРК на плече
Ракета одна. Зато этих ЗРК может быть хоть пол экипажа.
Novice1975> на голове ОЛС с дневным и ночным каналом
ОЛС вмонтирована в голову.
Novice1975> который готов к стрельбе 24 часа в сутки, и которому в задницу подключен кабель от БИУС.
А Гибка готова к стрельбе 24 часа в сутки? А этот ЗРК готов. Главное на вахте не спать
Косопузый>> Патрулировать они могут и в одиночестве, а вот воевать с прикрытием.
Novice1975> Когда ты поймень, что большие надводные корабли создаются именно для того, чтоб ВОЕВАТЬ, разговор сможет обрести смысл. Не ранее.
А когда ты поймешь, что на 90% OPV это корабль мирного времени. Он предназначен освободить БНК основных классов, которые стали бесконечно дороги и которых много не будет.
Косопузый>> Как тральщик Разведчик у берегов Сомали оказался? Телепортировался?
Novice1975> Советские тральщики действуовали как и все тральщики всех флотов мира - у своих, или у чужих баз. Если эта база в Нокре, это не делает тральщик океанским кораблем дальней морской зоны. Но ты не поймешь.
До Нокры он как добрался? По воздуху?
Косопузый>> ..., да возможно не умели.
Novice1975> На основании каких выводов из службы Кречетов был сделан столь глубокомысленный вывод?!
"Была бы война про него написали бы другие книги" © Novice1975>

Косопузый>> Ты верь, что первые Каракурты и Буяны-М получат Панцирь-М
Novice1975> Даже у первой пары Каракуртов есть УКСК, чтоб ударить, АК и ЗАК, чтоб отбиться, скорость чтоб прорваться или свалить.
У 22160 есть вертолет и ДШЛ, что бы высадить спецов. Спортзал, где спецы могут тренироваться в долгом походе.
А дополнительные контейнеры он может получит, тогда же когда первые Каракурты и Буя6ы-М получат Панцирь-М.
Novice1975> 22160 даже на первые Каракурты не похож по возможностям
Почнму ПК должен быть похож на МРК. Если бы он был похож, это бы был МРК.

Косопузый>> БДК не надо. .. может и транспорт выполнять. .. выполнять не можно. ...
Novice1975> Выполняли, говорят.
Косопузый>> Ну покажи современный Василек на базе МТЛБ.
Novice1975> Ты посмотрел? На тумбе с наводкой "от пуза"?
Посмотрел. Открыто расположенный на месте башни БМП.
В Афганистане только еще башню сохраняли.
Косопузый>> Косопузый>> Может он тогда Изюм, Купянск и Балаклею вернет.
Novice1975> Почему до сих пор протоукры через "промежности" не захватили Бердянск, Севастополь, Стамбул, Нью-Йорк???!!!
А почему немцы в 41 Москву не взяли? Хоья до этого взяли Минск, Киев, Одессу, Смоленск, Псков, Новгород и т.д?
Может у них тактика плохая?
А почему в следующем году до Волги и Кавказа дошли?
У них тактика снова стала хорошей.
Когда до тебя дойдет, что всякой тактике время и место.
Novice1975> Может в Харьковской области дело было не в пикапах?!
"На форуме говорят высаживали в них". © Novice1975>

Strannik>> Но на ней строились Гепарды...
D.M.> Для которых нет и не будет ГЭУ.
вопрос был про сложность корабля
тем не менее есть М70ФРУ, который, собственно, и можно ставить на корабли аналогичного ВИ

koch>> Надеюсь, что передумали строить эти недокорабли. Может их разделали на металл?
mkg81> А зачем? В проект этих кораблей изначально закладывали многоцелевую составляющую. При должном переоборудовании это могут быть:

Это просто корабль для спецопераций в отдалённых водах. Он не предназначен для войны

К слову, у нас вся армия готовилась к спецоперации, а не к войне. А случилась война. Так что это проблема не только 22160
Тем не менее, подразделения спецназначения всё равно нужны

Но способен ли 22160 проводить спецоперации в современных условиях? ИМХО, он уже не соответствует задачам, т.к. появились в большом кол-во БПЛА, наличие которых не было учтено в 2014

для парирования этой угрозы нужна ПВО ближней зоны

LtRum> Комплекс разведки на РЗК совершенно другой, чем на БНК.
Так он может вести разведку или нет?
Кстати, на БНК другой состав помещений, чем на ПК. Там нет спортзала для тренировок спецов
Учи матчасть
LtRum> LtRum>> Высадить досмотровую группу <> высадить десант. Это разные вещи.
Косопузый>> Разведгруппа на побережье это тоже десант.
LtRum> Это высадка РДГ, и это не тоже самое, что десант.
Состав и назначение десантна бывают разные.
LtRum> ДК предназначен для высадки полноценного десанта, соответственно БНК заменить ДК не может.
Что подразумевается под полноценным десантом? Экспедиционный батальон МП США 2500 человек.
Так что подучись
Косопузый>> Здесь есть участие в осуществляемых мировым сообществом военных акциях. Патрулирование у берегов Сомали было согласовано резолюцией СБ ООН.
LtRum> Это ты сам так решил?
LtRum> Вот ВПР так почему-то не считает.
Как ты можешь знать, что оно считает
Россия постоянный член СБ ООН. Ее отказ поддержать резолюцию означает вето. Все резолюции по Сомали поддержаны Россией.
LtRum> LtRum>> Который относится к ВМС. Так что все правильно я говорю.
Косопузый>> Арафуа типичный OPV. И служит в ВМС.
LtRum> Потому, что у Австралии нет БОХР.
Так и запишем. Английский не знает приведенные ссылки не читает. Повторю еще раз

The Marine Unit, formerly the Australian Customs Service National Marine Unit, is a division of the Australian Border Force which acts as a Coast Guard in guarding Australia's coast.

 

Слова Coast Guard сможешь перевести. Или подучиться надо.
Косопузый>>В приведенном тобой списке
LtRum> Который составлен на основании твоего.
Так ты утверждал, что только "некоторые" флота имеют OPV. Тогда дай свой список. Он же должен быть маленький. Или ты опять сошлешся на толковый словарь, где некоторые это не все. А раз в ВМС США нет OPV, то пусть хоть во всех остальных они будут, все равно это будут не все. Значит некоторые.
Косопузый>> Перечень OPV в ВМС посмотрел?
LtRum> Мне не трубуется.
Озвучь список "некоторых". Их же очень мало
Косопузый>> А затем, что некоторые начали причитать "ай-ай, контецнеров нет". Я и привел пртмеры, что отсутствуе части вооружения еа борту корабля это национальная военно-морская традиция.
LtRum> А тебе в ответ объяснили, что это потому, что не мешало выполнять основную задачу в рамках применения ВМФ. Которую никто другой выполнять не мог.
LtRum> В отличие от 22160, который и патрулирования-то выполняет с трудом.
В чем трудности выражаются?
LtRum> LtRum>> Ты много не знаешь про 22160 и установку контейнеров.
Косопузый>> Пошли в ход не опровеогаемые аргументы
LtRum> Ну так извини, твои фантазии за аргументы не считаются.
Твои тоже.
Косопузый>>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
LtRum> Только эта задача не актуальна для ВМФ.
Вот ВПР так почему-то не считает. © LtRum
Косопузый>> Просто ответь, чего на 22160 не хватает для OPV?
LtRum> Если ты туповат, то повторю: актуальность задачи патрулирования для ВМФ крайне мала.
Вот ВПР так почему-то не считает. © LtRum
Считаешь ВПР тупым? Ой, по краю ходишь
И запишем. LtRum> на вопрос, что на 22160 не хватает для OPV ответить не смог.

Косопузый>> В 80-ые американцы целые АУГ выводили незамеченными к Курильским островам. Но для российского флота промежутков на море нет
LtRum> А у нас есть АУГ?
У нас есть "непотопояемый авианосец" Крым. Но там у моряков тоже произошло "возгорание с последующей детонацией БК".

Косопузый> Ты вообще вкурсе сколько у ВМС США эсминцев? Больше, чем во всех остальных флотах мира вместе взятых.
Косопузый> Тут в соседней теме сколько 20380 для одной Камчатки надо. Насчитали больше чем сейчас их построено.

Спасибо, о гуру!
Давай ответим штатовским эсминцам полукораблями!!! Вопрос зачем не ставится.
Если не можем строить эсминцы и корветы в достаточных количествах- настроим полукораблев и будем крутить факи вслед американским эсминцам. План.

Косопузый> Игнорируй первые два. Игнорируй.

Два МРК игнорировать гораздо проще, чем оставшиеся четыре десятка в строю и постройке.

Косопузый> Ракета одна. Зато этих ЗРК может быть хоть пол экипажа.
Косопузый> ОЛС вмонтирована в голову.
Косопузый> А Гибка готова к стрельбе 24 часа в сутки? А этот ЗРК готов. Главное на вахте не спать

Если ты искренен в этом бреде, то мне тебя жаль.

Косопузый> Косопузый>> Патрулировать они могут и в одиночестве, а вот воевать с прикрытием.

Последний раз. Как простейшие примеры.
Когда дивизия надводных кораблей "прикрывает"© бригаду десантных кораблей в этом есть смысл, ибо десантные корабли могут высадить десант.
Когда БНК ОК "прикрывают"© дивизион тральщиков, разминирующих пролив, это имеет смысл.
Когда БНК ОК, например 956, с помощью ПКР и ЗРК "прикрывают"© корабли, которые ведут противолодочную операцию, это имеет смысл.
Зачем БНК ОК "прикрывать" © полукорабль, ибо он не имеет абсолютно никакой боевой ценности при ведении боевых действий, зачем он соединению? Зачем его охранять от ВСЕХ видов угроз на море? Зачем им кузнец?
У вас у всех, свидетелей модульного и инновационного, нечего написать в ответе на этот вопрос.

Косопузый> До Нокры он как добрался? По воздуху?

Совершение, например, межфлотского перехода с Балтики на ТОФ южным путем не делает тральщик кораблем дальней морской зоны. Независимо от того, идет ли он своим ходом или тянут на буксире.
Но ты не поймешь.

Косопузый> А почему в следующем году до Волги и Кавказа дошли?
Косопузый> У них тактика снова стала хорошей.

Русский зольдат, сдафайся, политрук лжет!!!
Все-таки свидомая кавалерия по твоему зайдет не в этом, так в следующем году через "промежности" в Севастополь.
Убейся!

Косопузый> Осами от Байрактара? А случаи сбития Байрактара Осой были?
Косопузый> Про Гибку ...
Косопузый> Так может и поставили, но куда ТОР на МПК и МРК ставить. В носу? На крышу ПУ Осы? А они не потонут после этого? А электромашнитная совместимость.

Ты уже отлично разбираешься в вопросах применения Осы, эффективности Гибки и уже даешь советы куда прикручивать Тор на корабль с ЗРК. Даже про совместимость рассуждаешь.
Смотрится это все наивно и глупо.
На вертолетную площадку 1135 можно было поставить. Но обходятся своими.
Вот тебе для размышления как специализду по морским ЗРК. Но ты опять не поймешь.
И вот точно так у тебя вообще все.
Пока ты фапаешь на тактику гитлеровцев, на суше, в воздухе и на море петушат их последователей.

LtRum>> Комплекс разведки на РЗК совершенно другой, чем на БНК.
Косопузый> Так он может вести разведку или нет?
Выполнять задачи РЗК - нет.
А так кому и кобыла - невеста.


Косопузый> Кстати, на БНК другой состав помещений, чем на ПК. Там нет спортзала для тренировок спецов
Косопузый> Учи матчасть
Там обычно есть ангар и впп, которого достаточно для тренировок.
Так что иди учить матчасть невежда.


LtRum>> LtRum>> Высадить досмотровую группу <> высадить десант. Это разные вещи.
Косопузый> Косопузый>> Разведгруппа на побережье это тоже десант.
LtRum>> Это высадка РДГ, и это не тоже самое, что десант.
Косопузый> Состав и назначение десантна бывают разные.
2*2=4,это не аргумент.

LtRum>> ДК предназначен для высадки полноценного десанта, соответственно БНК заменить ДК не может.
Косопузый> Что подразумевается под полноценным десантом? Экспедиционный батальон МП США 2500 человек.
Не менее роты с техникой и обеспечением.


Косопузый> Так что подучись
Сам подучи. Я больше забыл, чем ты сможешь узнать.

LtRum>> Это ты сам так решил?
LtRum>> Вот ВПР так почему-то не считает.
Косопузый> Как ты можешь знать, что оно считает
По делам. Выполнению данных функций уделяется мало внимания на флотах.


Косопузый> Так и запишем. Английский не знает приведенные ссылки не читает. Повторю еще раз
Косопузый> Слова Coast Guard сможешь перевести. Или подучиться надо.
Тебе. Где корабли coat guard?


Косопузый> Так ты утверждал, что только "некоторые" флота имеют OPV.
Так так и есть.
Ложь и демагогию пропустим.

Косопузый> Косопузый>> Перечень OPV в ВМС посмотрел?
LtRum>> Мне не трубуется.
Косопузый> Озвучь список
Бесплатно просвещать тебя? Обойдешься.

LtRum>> А тебе в ответ объяснили, что это потому, что не мешало выполнять основную задачу в рамках применения ВМФ. Которую никто другой выполнять не мог.
LtRum>> В отличие от 22160, который и патрулирования-то выполняет с трудом.
Косопузый> В чем трудности выражаются?
Т.е. возражений против того, что ситуация с 22160 и головным 1155 разная, нет?

LtRum>> Ну так извини, твои фантазии за аргументы не считаются.
Косопузый> Твои тоже.
Если ты невежда, то извини, просвещать тебя не намерен.

Косопузый> Косопузый>>> И на 22160 есть все, что нужно для патрульника.
LtRum>> Только эта задача не актуальна для ВМФ.
Косопузый> Вот ВПР так почему-то не считает. © LtRum
Вранье. Иначе бы на флотах этой задаче уделялось достаточное внимание.


Косопузый> Косопузый>> Просто ответь, чего на 22160 не хватает для OPV?
LtRum>> Если ты туповат, то повторю: актуальность задачи патрулирования для ВМФ крайне мала.

Косопузый> Считаешь ВПР тупым? Ой, по краю ходишь
Нет,это ты врешь и несёшь чушь.


Косопузый> И запишем. LtRum> на вопрос, что на 22160 не хватает для OPV ответить не смог.
И не пытался.
Если бы ты был способен читать, то прочитал бы, что несколько сообщений назад я говорил, что его стоит передать в БОХР.

LtRum> Если бы ты был способен читать, то прочитал бы, что несколько сообщений назад я говорил, что это стоит передать в БОХР.
Переоборудовать тогда надо. ДШЛ для БОХР нафиг не нужна, лучше не менее 2 RIB, причем не менее одного быстроспускаемого. РТВ поменять, ну и по мелочам...

Косопузый> Так он может вести разведку или нет?
Косопузый> Учи матчасть

Разведку можно вести и с надувной лодки на веслах с биноклем в руках.
По твоему это будет стелс-РЗК.
А оцени представленную фотографию.
Это модульный танк! Он может уничтожить укрепленную огневую точку противника?! Уничтожить вражеский танк?! Может! Значит он танк! А если посадить на него бойца с ПЗРК, то он станет ЗРК. Если с трубой разведчика, то станет боевым разведывательным комплексом, но ишак, он всегда ишак, а не танк, хоть и может выполнять в определенных условиях некую задачу танка. Поэтому при недостатке танков строят танки, а не вооружают в танковом полку один батальон на Т-80, а оставшиеся два на ишаках с гранатометчиками.
Вот точно так и с 22160.

Novice1975> Давай ответим штатовским эсминцам полукораблями!!! Вопрос зачем не ставится.
Эсминцам штатовским ты ниичем не ответишь. В ВМФ РФ нет корабля уровня Арли Берк. Если только 22350М. Но до него еще как неудобной позой для перемещения до столицы КНР.
Косопузый>> Игнорируй первые два. Игнорируй.
Novice1975> Два МРК игнорировать гораздо проще, чем оставшиеся четыре
Их всего пока в строю 4. Из них два, которые ты игнорируешь.
Косопузый>> А Гибка готова к стрельбе 24 часа в сутки? А этот ЗРК готов. Главное на вахте не спать
Novice1975> Если ты искренен в этом бреде, то мне тебя жаль.
Ты же искренне считаешь Гибку супер ЗРК.
Ты тут помниться смеялся над "ограниченным" ПВО 22160. А вот атакуют Буян-М 2 F-16. Хотя о чем это я. Атакуют 2 Байрактара на 6000 метров. Прям подходят к Буяну и планирующие бомбы кидают. Чем ты их там достанешь? ЗРК КО других кораблей и береговую истребительную авиацию из кустов не доставать.
Расскажи, а я посмеюсь.
Novice1975> Зачем БНК ОК "прикрывать" © полукорабль, ибо он не имеет абсолютно никакой боевой ценности при ведении боевых действий, зачем он соединению? Зачем его охранять от ВСЕХ видов угроз на море? Зачем им кузнец?
Когда 22160 осуществляет наблюдение за воздушной и надводной обстановкой, учавствует в поиско-спасательных операциях, патрулирует тыловую границу зоны БД, осущесивляет досмотр судов, пытающихся проникнуть в зону БД, борется с маломерными плавсредствами его конечно не нужно прикрывать. Да он вообще не нужен. Все сделают БНК ОК. Особенно последнее.
Вот американский крейсер. Пока гонялся за иранскими катерами по запарке сбил гражданский боинг. Но это американцы.
Наш экипаж крейсера всегда собран, ответственен, многозадачен. А если в зоне БД и случаются возгорания с последующей детонацией БК, то сугубо по неизвестной причине.
Косопузый>> До Нокры он как добрался? По воздуху?
Novice1975> Совершение, например, межфлотского перехода с Балтики на ТОФ южным путем не делает тральщик кораблем дальней морской зоны. Независимо от того, идет ли он своим ходом или тянут на буксире.
А во время межфлотского перехода дейсивует правилр, что корабли трогать нельзя. А то вон англичане потопили аргентинский крейсер за пределами зоны БД.
Novice1975> Все-таки свидомая кавалерия по твоему зайдет не в этом, так в следующем году через "промежности" в Севастополь.
Хотелось надеется, что нет.
Косопузый>> Осами от Байрактара? А случаи сбития Байрактара Осой были?
Косопузый>> Так может и поставили, но куда ТОР на МПК и МРК ставить. В носу? На крышу ПУ Осы? А они не потонут после этого? А электромашнитная совместимость.
Novice1975> Ты уже отлично разбираешься в вопросах применения Осы, эффективности Гибки и уже даешь советы куда прикручивать Тор на корабль с ЗРК.
Я жду ответы на поставленные вопросы
1. Были ли случаи сбития Байрактара морской ОСой?
2. Можно ли поставить модуль Тор на 1124 и 670?
Novice1975> Даже про совместимость рассуждаешь.
Novice1975> На вертолетную площадку 1135 можно было поставить. Но обходятся своими.
Поставить можно. Будет ли он работать. Тор испытывали на 11356. На 1135 этот корабль похож только первыми четырмя цифрами номера проекта.
Novice1975> Пока ты фапаешь на тактику гитлеровцев, на суше, в воздухе и на море петушат их последователей.
Про море можно подробностей? Кто, где и когда петушит? В своих базах отбивая атаки морских беспилотников?
А по суше тебе уже писал, но ты не понял.
1. Петушат мобилизованные, которых призвали после харьковской "перегруппировки".
2. Петушат на построенных за прошедшие с харьковской "перегруппировки" хорошо укрепленных позициях.
3. Петушат на противоположном берегу от оставленного после харьковской "перегруппировки" областного центра субъекта Российской Федерации.
А сейчас украинцы сменили тактику.
Запомни, что так можно делать. Своим условиям своя тактика. Не обязательно каждый раз резать строй эскадры противника и ставить флагмана в два огня.

LtRum> Выполнять задачи РЗК - нет.
Он корабль. Он может вести разведку. Значит он?
Косопузый>> Кстати, на БНК другой состав помещений, чем на ПК. Там нет спортзала для тренировок спецов
LtRum> Там обычно есть ангар и впп, которого достаточно для тренировок.
Кому достаточно? Морякам? У спецов спрашивали досиаточно ли им ангара и только тогда, когда там вертолета нет? А уж занимать ВВП чем то другим кроме вертолета это вообще святотатство
LtRum> LtRum>> ДК предназначен для высадки полноценного десанта, соответственно БНК заменить ДК не может.
Косопузый>> Что подразумевается под полноценным десантом? Экспедиционный батальон МП США 2500 человек.
LtRum> Не менее роты с техникой и обеспечением.
Почему именно рота? Десант Ольшанского был 68 человек. В историю вошел именно как десант.
LtRum> LtRum>> Вот ВПР так почему-то не считает.
Косопузый>> Как ты можешь знать, что оно считает
LtRum> По делам. Выполнению данных функций уделяется мало внимания на флотах.
По делам. Строительство 22160 не прекрашено. А ГК ВМФ это не ВПР.

Косопузый>> Так и запишем. Английский не знает приведенные ссылки не читает. Повторю еще раз
Косопузый>> Слова Coast Guard сможешь перевести. Или подучиться надо.
LtRum> Тебе. Где корабли coat guard?
Так тебе шашечки, а не ехать. Представь себе в СССР тоже не было БОХР. Были Морские части пограничных войск. В состав ВМФ СССР не были.
Так и австралийцев. Еще раз процитирую текст из той ссылки, что ты читать не хочешь

Ships operated by the CMU were referred to as Australian Customs Vessels (ACVs) until the creation of the Australian Border Force in 2015 when the prefix of vessels operated by the CMU was changed to Australian Border Force Cutter (ABFC).

 

А на борту у них пишут border forse.
https://en.turkcewiki.org/wiki/... [Not image: 200, text/html; charset=UTF-8]
Ну вот захотелось им так.
По прежнему будешь утверждать, что это customs?
Косопузый>> Косопузый>> Перечень OPV в ВМС посмотрел?
LtRum> LtRum>> Мне не трубуется.
Косопузый>> Озвучь список
LtRum> Бесплатно просвещать тебя? Обойдешься.
Список "некоторых" очень большой оказался
LtRum> LtRum>> А тебе в ответ объяснили, что это потому, что не мешало выполнять основную задачу в рамках применения ВМФ. Которую никто другой выполнять не мог.
LtRum> LtRum>> В отличие от 22160, который и патрулирования-то выполняет с трудом.
Косопузый>> В чем трудности выражаются?
LtRum> Т.е. возражений против того, что ситуация с 22160 и головным 1155 разная, нет?
Пока ты не объяснишь почему 22160 не может выполнять функции патрулирования, абсолютно одинаковые. И там и там корабли могут выполнять свое непосредственное предназначение. Там и там отсутствует допвооружение
LtRum> Если ты невежда, то извини, просвещать тебя не намерен.
А мне не трудно тебе допустим про БОХР Австралии рассказать. Ну отстал ты от жизни. Ну с кем не бывает.
Косопузый>> Вот ВПР так почему-то не считает. © LtRum
LtRum> Вранье. Иначе бы на флотах этой задаче уделялось достаточное внимание.
Строительство 22160 не прекращено, а флота даже и близко не ВПР.
Косопузый>> И запишем. LtRum> на вопрос, что на 22160 не хватает для OPV ответить не смог.
LtRum> И не пытался.
Естественно. Возразить то не чего. Осталось делать вид, что "не очень то и хотелось"
LtRum> Если бы ты был способен читать, то прочитал бы, что несколько сообщений назад я говорил, что его стоит передать в БОХР.
Ты так часто это повторял, что начинаю догадываться. В БОХР же своя классификация кораблей. Там где в ВМФ 3 ранг, в БОХР может быть 2 или даже 1.
Вот где собака порылась. Все дело в увеличенном потолке званий экипажа 22160.

Косопузый> Он корабль. Он может вести разведку. Значит он?

Ишак с гранатометчиком на хребте - это просто ишак. Не шагающий модульный танк. Нет.
Значит не он.

Косопузый>> Так он может вести разведку или нет?
Косопузый>> Учи матчасть
Novice1975> Разведку можно вести и с надувной лодки на веслах с биноклем в руках.
Сколько ржали над резиновыми лодками, переданными ВМСУ. А теперь регушярные десанты на нашем берегу у Антоновского моста.
А нашим морякам подавай патрульный крейсер 1144.
Novice1975> А оцени представленную фотографию.
Оценил. Человек на фото может быть снайпером, пулеметчиком, гранатометчиком, огнеметчиком, связистом, радистом, разведчиком, медиком и много кем еще. Главное дать ему необходимую подготовку и оборудование.
Novice1975> Вот точно так и с 22160.

LtRum>> Выполнять задачи РЗК - нет.
Косопузый> Он корабль. Он может вести разведку. Значит он?
Нет. Учите матчасть.

Косопузый> Кому достаточно? Морякам? У спецов спрашивали
Спрашивали.

LtRum>> Не менее роты с техникой и обеспечением.
Косопузый> Почему именно рота?
Потому, что минимальная тактическая еденица.


Десант Ольшанского был 68 человек. В историю вошел именно как десант.
Не нужно нужду выдавать за добродетель. Ещё раз для невежественного демагога: десантные корабли обеспечивают высадку десанта с техникой и обеспечением, на что не способны никакие другие корабли в ВМФ.
Задачи же ПК 22150 могут выполнять все БНК и многие КСН.

LtRum>> По делам. Выполнению данных функций уделяется мало внимания на флотах.
Косопузый> По делам. Строительство 22160 не прекрашено. А ГК ВМФ это не ВПР.
Вполне себе ВПР.
В год учений больше проводится, чем антипиратскмх патрулирования. Поэтому нормальные, неангажированные люди легко пойму, что задача антипиратского "патрулирования" где-то на надцатом месте и неактуальна.

Косопузый> Так и австралийцев. Еще раз процитирую текст из той ссылки, что ты читать не хочешь
Косопузый> А на борту у них пишут border forse.
Косопузый> https://en.turkcewiki.org/wiki/...
Косопузый> Ну вот захотелось им так.
Ну т.е.нормальный человек делает вывод, что это корабли БОХР, которые находятся в составе ВМС.

LtRum>> Бесплатно просвещать тебя? Обойдешься.
Косопузый> Список "некоторых" очень большой оказался
Врешь, не оказался.

LtRum>> Т.е. возражений против того, что ситуация с 22160 и головным 1155 разная, нет?
Косопузый> Пока ты не объяснишь почему 22160 не может выполнять функции патрулирования, абсолютно одинаковые.
Нет. Ты принципиально не хочешь видеть то, что функции ПК могут выполнять другие корабли, а вот с такой же Эффективность как 1155 - нет.
Т.е. при включении в группировку 1155 она приобретает новые функции или значительно увеличивает свою Эффективность.
С 22160 это не так - ни новых функций, ни существенного увеличения эффективности.
Поэтому ситуации разные.
И не хочешь ты этого замечать потому, что тогда разрушаются такие милые тебе фантазии.

Косопузый> А мне не трудно тебе допустим про БОХР Австралии рассказать. Ну отстал ты от жизни. Ну с кем не бывает.
Это ты просто выдумал чушь и считаешь себя самым умным, а на практике - фантазер и врунишка.


Косопузый> Косопузый>> Вот ВПР так почему-то не считает. © LtRum
LtRum>> Вранье. Иначе бы на флотах этой задаче уделялось достаточное внимание.
Косопузый> Строительство 22160 не прекращено, а флота даже и близко не ВПР.
Но даже их для антипиратского задачи не использовали. А при патрулирования БМЗ он показал себя плохо.


Косопузый> Естественно. Возразить то не чего. Осталось делать вид, что "не очень то и хотелось"
Когда мои ответы не ложатся в твой шаблон ты начинаешь врать.


LtRum>> Если бы ты был способен читать, то прочитал бы, что несколько сообщений назад я говорил, что его стоит передать в БОХР.
Косопузый> Ты так часто это повторял, что начинаю догадываться.
Врешь. Один раз.

Косопузый> В БОХР же своя классификация кораблей. Там где в ВМФ 3 ранг, в БОХР может быть 2 или даже 1.
Косопузый> Вот где собака порылась. Все дело в увеличенном потолке званий экипажа 22160.
У тебя такая богатая фантазия.
Лучше иди получи матчасть.

Косопузый>>> Так он может вести разведку или нет?
Косопузый> Косопузый>> Учи матчасть
Novice1975>> Разведку можно вести и с надувной лодки на веслах с биноклем в руках.
Косопузый> Сколько ржали над резиновыми лодками, переданными ВМСУ. А теперь регушярные десанты на нашем берегу у Антоновского моста.
Опять демагогия и увод в сторону.
То, что задачи возможно решать частично, не повод давать убогое вооружение.
Обрез тоже может стрелять, но это не повод в мирное время вооружать людей берданками вместо автоматов.

Косопузый> Ты тут помниться смеялся над "ограниченным" ПВО 22160. ...

Проект не имеет ПВО. От рождения. Только трехдюймовку.
Чтобы воевать пришлось отказаться от вертолета и примотать цепями ЗРК. Спортзал не помог.
Проект пришлось "подправлять" дендрофекальным методом, чтоб от него была хоть какая польза.
Ни с одним другим проектом БНК ничего подобного не делалось. Все. Практика показала все, о чем так долго говорили большевики.

Косопузый> Вот американский крейсер. Пока гонялся за иранскими катерами по запарке сбил гражданский боинг. Но это американцы.
Косопузый> ... А то вон англичане потопили аргентинский крейсер за пределами зоны БД.

Накал бреда растет.

Косопузый> Я жду ответы на поставленные вопросы

Легко.

Косопузый> 1. Были ли случаи сбития Байрактара морской ОСой?

Кто же тебе прямо скажет, а намеков ты не понимаешь.

Косопузый> 2. Можно ли поставить модуль Тор на 1124 и 670?

На 1124 это не нужно. У него свой ЗРК есть.
И дивизион наплечных ЗРК.

Относительно 670.
Можно, палуба вполне позвоояет, с совместимостью проблем не будет. Но надо дополнительно проводить мероприятия по влагозащите, и все корабли этого проекта уже списаны.

Косопузый> А сейчас украинцы сменили тактику.

СУГС! Сменили тактику, которая работала по-твоему, на тактику, которая не работает.

З.Ы. Дружище, а почему такой хороший импортозамещенный проект не строят огромной серией для других трех флотов, где тоже есть очевидный недостаток вымпелов?!

LtRum> Т.е. ты не понимаешь, что на море нет "промежутков" от слова вообще. Отсюда все твое невежество.

Нет промежутков между зонами ответственности, нет промежутков между зонами обнаружения и поражения?

D.M.>> Если точнее, то в политическом смысле для инициатора этого проекта задача потеряла актуальность с момента его отставки в 2016 году.
LtRum> Согласен. Ибо проект родился не в результате исследований и нормального процесса создания корабля, а директивно.
LtRum> Кстати, тоже самое можно сказать и про 20386.

Тут новость и про 20386 пришла что серии не будет, и на фоне обсуждений 22160 с примотанным ПВО возникает вопрос - не дорого ли государству обходятся такие директивные решения инициаторов? Неплохо бы этих инициаторов выдернуть из небытия и на каких нибудь слушаниях спросить что это было. И как сделать так чтобы в будущем это не повторилось снова.

Метла>> Кстати, СВО идет, а где КЧФ? Весь флот, включая "инновационных" - ушел к базам и сидит как мышь под веником.
Olegg> а чем по вашему он должен заниматься?

Обеспечивать безопасность морских газодобывающих платформ.
Но эту задачу флот проспал

Peredel> Тут новость и про 20386 пришла что серии не будет, и на фоне обсуждений 22160 с примотанным ПВО возникает вопрос - не дорого ли государству обходятся такие директивные решения инициаторов?

Все 22160 это 4% от водоизмещения всего флота, построенного за этот период, а по стоимости наверно и вовсе 2%.

xab> Все 22160 это 4% ... 2%.

И 100% кораблей ДМЗ Черноморского флота за период.

xab> Обеспечивать безопасность морских газодобывающих платформ.
xab> Но эту задачу флот проспал.

Так охраняли, долго, и на платформах были, и "патрулировали". Но потом прилетели "гарпуны".

Peredel> И как сделать так чтобы в будущем это не повторилось снова.

В смысле? Это повторялось и будет повторяться всегда.
Поинтересуйтесь, например, проектами 45 (эсминец) или 48 (лидер).