Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

3X> Сколько «вертолетчиков» смотрю на морском развелось, негодують как так летуны «косячат», не там зависли, не так зависли Конечно при этом затыкать последние пару страниц всяких летунов пытающихся говорить о шпациях -это другое 😂😂
3X> Забавно

Да тут сошлись все звезды, мало того что вертушка взлетела с патрульника, что уже само по себе вызвало негативную реакцию, так еще и не там зависли, не так зависли, плохо десантировались, вообщем все сделали неправильно при досмотре этой посудины

3X> На т/х Sukru Okan

Если у кого нет t.me

Черномор™>> Тоже был шокирован понтами с вертолетом у кранбалки и носовой мачты.
Черномор™>> Шаг влево-вправо, и винтом зацепит…
alexkruger> В 1992 году в Акабском заливе американцы высадились к нам на судно для досмотра. Весь экипаж собрали на баке.

Ну, наверно, так - разумнее ведь:

Черномор™>>> Тоже был шокирован понтами с вертолетом у кранбалки и носовой мачты.

Черномор™> Ну, наверно, так - разумнее ведь:

Так вертушка ка29 была, не оказалось лебедки в комплекте, выкручивались как могли, притом выкрутились достойно и профессионально. На вашем фото ка27пс

Так что это были никакие не понты, а профессиональное выполнение своего долга.

Geemini> Так что это были никакие не понты, а профессиональное выполнение своего долга.

у профессионалов должна быть лебёдка, а тут героизмом закрывали чей то пр...гм, упущение.

Черномор™> Ну, наверно, так - разумнее ведь:
На нашем пароходе красивше.

Черномор™> Ну, наверно, так - разумнее ведь:
Давайте попробуем разбираться. Для начала, на предоставленных Вами фото два конструктивно различных вертолета.
1. Пограничный Ми-8 - классической одновинтовой схемы с рулевым винтом в хвосте. Преимущественно сухопутный, но он многоцелевик и вполне может применяться на море, имеются вполне себе "морские" варианты машины. Но считается, что данные машины менее маневренны, живучи и более уязвимы, однако
они и более простые.
2. Поисково-спасательный Ка-27 - визитная карточка Камовцев соосная двухвинтовая схема. Услышав вертолет КА-ХХ, сразу возникает ассоциация , морской, корабельный и все полагающееся. Но он хоть и в преимущественно морской, но он также многоцелевик и имеются "сухопутные" модификации.
Вертолеты Ка-27 изначально противолодочник, и дальнейшее его развитие Ка-29 транспортно-боевой, хоть и многоцелевые, но они корабельные и конструктивно "заточены" для работы со всего плавающего. гм... водоизмещающего. Соосники более компактны, они более маневренны, более устойчивы в режиме зависания и особенно в ветренную погоду. Они семметричны аэродинамически и их проще пилотировать. Ну и отсутствие рулевого винта в хвосте делает его более живучим.

На выставленных Вами фото, происходит высадка, в случае с Ка-27 группы десанта на палубу по тросу, а во втором снятие пограничниками больного/раненного на носилках с сейнера лебёдкой. тут не снятие а высадка по веревке дюльфером.

Данные фото некорректны для примера, так как на них исключена или опасна высадка в варианте непосредственно "вертолет-палуба"
В случае с Ми-8, там вертолет со своими винтами в 21 метр диаметра, да плюс 5 метров хвостовая балка с рулевым винтом итого 26 метров с копейками, больше самого сейнера и где ему там приткнуться?
А в случае с высадкой группы по тросу с Ка-27, то там пароход хоть и побольше сейнера, но там на палубе кран почти на весь шкафут вытянулся. И поэтому малогабаритному сооснику Ка-27 с его 16-тиметровым диаметром несущих винтов, приткнуться места маловато.

Ну это общие мысли по фото. Тут же, я так понимаю, основной вопрос о способе десантирования и снятия с/на суда.
- Высадка/ спуск по тросу на палубу. Данный способ достаточно нов и его стали применять и обучать где-то лет так с пять ± назад. С кажущейся, внешней простотой, достаточно сложный и опасный способ, требующий хорошей тренированности, как самого десанта, так и выпускающего и имеющий ряд ограничений - в частности и по ветру/ погоде. На Вашем фото штиль, ветра не видно. О сложности могу добавить, что не далее, как года три назад при таком способе десантирования, при подготовке к "показухе" на день ВМФ, сорвался и разбился десантник. В войсках уже данному способу десантирования учат широко. Но в нашем случае нужно не просто "высыпать" горохом на палубу десант досмотровой группы, нужно же будет его и забирать и как Вы себе представляете его снятие в довольно свежую погоду? побить десант о элементы конструкции, если сами не посрываются. Да, на таком тросе имеются транспортировочные петли, но технически выполнить снятие группы в тех условиях очень и очень сложно. А беседки/ корзины платформы у них процентов 99 не имеется.
- В случае с сейнером и Ми-8, снятие лебедкой, раненного/больного, на носилках. Это штатный случай, но он же не совсем подходит для высадки/снятия группы тренированных боевиков.
Подсказал YAV тут не лебедкой снимают, присмотрелся да, тут спуск по веревке дюльфером (тельфером) со спусковым устройством, возможно восьмёркой. Тут почти то же, что и в случае спуска по тросу, ну за вычетом особенностей. Править не буду. Тут заговорили про лебедку и я про нее написал.

Да в случае на видео был Ка-29 в транспортном варианте, он может быть оборудован лебёдкой, но там её не видно, она не установлена. Вертолет достаточно маневренен и он заточен для высадки групп МП и эвакуации/ снятия раненых/больных. Он может это делать, его технические возможности ему это позволяют и его командир это сделал наиболее оптимальным, в тех условиях способом.

GREI> На нашем пароходе красивше.
GREI> http://archive.attaches.forums.a0z.ru/c9/...

А что там "Олег Савкин" делал, смотрю он там туристов на камчатке возил. Не думаю, что он высаживал кого, разве снимал кого зкстренно, раз та в проеме лебедка снаряжена носилками.
Да, терпел он крушение там... Не в случае на фото... он кажется там в простых метеоусловиях жестко приземлялся где-то в 2013 году, на бок завалился, винт, хвостовую балку поломал....

bogdan014> а во втором снятие пограничниками больного/раненного на носилках с сейнера.

Капельку занудства: не увидел там раненого и носилки. Увидел высадку группы на борт пограничного патрульного судна проекта 13303, исполняющего в рамках учений роль нарушителя и захваченного судна.

YAV> Капельку занудства: не увидел там раненого и носилки. Увидел высадку группы на борт пограничного патрульного судна проекта 13303, исполняющего в рамках учений роль нарушителя и захваченного судна.

Сколько ни говори «халва» — во рту сладко не станет. Хоть и обозвали тип "Керчь" пограничным патрульным судном, проект 13303 это рыболовное судно, ну так он проектировался

А так да, порадовало фото, землячек.

bogdan014> Хоть и обозвали тип "Керчь" пограничным патрульным судном, проект 13303 это рыболовное судно, ну так он проектировался

Это да (тем более, что оно не изначально пограничное). Но основной посыл был к тому, что не увидел там эвакуации и носилок)))

bogdan014> опасна высадка в варианте непосредственно "вертолет-палуба"
К слову,высадка лоцмана на борт судна вертолетом, считается более безопасной,чем с катера.

Лоцманов высаживают/снимают при очень сильном ветре,в любое указанное экипажем судна месте,хоть на крыло мостика.

YAV> .... Но основной посыл был к тому, что не увидел там эвакуации и носилок)))

Не нужно схоластикой заниматься. Основной момент/ вопрос в возникшей теме это высадка/ снятие с парохода групп десанта. А что это не именно снятие лебедкой на носилках - это частные детали К тому же, Вы не будете возражать, что он там явно "лежит". И так как сразу после приведенных фото стали указывать на вариант снятия/ высадки с помощью лебедок, не один я принял это фото за снятие на носилках лебедкой. И про такой вариант необходимо было написать.
К слову, очень непросто там пограничнику высаживающемуся или он недостаточно тренирован раз он спускается в горизонтальном положении, почти лежа. Хотя его в таком случае не допустили бы у реальному спуску, еще потренировали бы в менее сложных условиях.

info> К слову,высадка лоцмана на борт судна вертолетом, считается более безопасной,чем с катера.
info> Лоцманов высаживают/снимают при очень сильном ветре,в любое указанное экипажем судна месте,хоть на крыло мостика.
Вот этого ни разу в живую не видел только на видео, а так только с оранжевых "Pilot"ов. Ну а в принципе, многим пароходам "без крыльев мостика" лоцман не особо и необходим, если только лоцманская проводка не обязательное требование, всё же это не только хорошие "гроши", а и безопасность.
А если у парохода есть крыло мостика, да туда еще вертолетом можно лоцмана спустить, то это "ого" или даже "ого-го!" пароход и лучше ему лоцмана принимать.

Что до большей безопасности высадки лоцмана вертолетом. Лично мое мнение, мореходность у лоцманского катера выше чем у вертолета. Ну это все относительно, все же до определенных условий с вертолета безопаснее.

швед2> Хорош в уши дуть.Не над кем ты не прикалывался,а слизал этот глупый прикол в интернете.
швед2> Капитан тебе,лендмену,дал бы щелбан и пояснил,что в плавания тоже ходят.
Да, да, смотрю такой-же просоленный Капитан-"интеллигент", как и тот, и тот почти также поступил, у .... мысли сходятся. Он сзади сорвал, у меня - незнакомого первоклассника с головы настоящий морпеховский берет и спрятал у себя за спину. С отмороженным видом крутит головой, какой берет? не видел никакого берета, может ветром сдуло... Дядя решил пошутить.
Во дворе у большинства пацанов пилотки, у некоторых бескозырки, а берет только у меня, такой красивый с большой "бронзовой" звездой, покрытой такой красивой красной эмалью и якорьком на черном флажке. Пацанская гордость! А тут такое...
Вот и спросил, откуда такой шутник приплыл ... Пацаны выросшие в портовом городе такие нюансы быстро усваивают. Кстати именно у подобных, боны лучше было не пробовать "достать"

Geemini> Оперативно сработали. команда под дурачков пытались закосить, типа мы не поняли что надо застопорить двигатели. Ага, не поняли.

Ну, да, когда высаживались показалось что пароход на ходу, а когда они в рубку заглянули и и на чистом английском сказали стоп энжин, только тогда ручку телеграфа, или чем там двигателями управляют, турок перевел на стоп. А по радио он не понял, что ему говорили.... Изначально прошла по новостям информация, что для остановки велась предупредительная стрельба из стрелкового оружия, думал журналисты напутали, а исходя из "моя твоя не понимай" и продолжения движения, они что и правда из калаша его принуждали остановиться, что он не впечатлился и ход не застопорил? Какие-то правовые заморочки. И еще, когда вертолет снимал группу, показалось, что пароход начал ход набирать. Если бы стрельнули ему под нос из пушки, это его бы впечатлило и понятливее сделало. А вообще действовали очень корректно, ну по крайней мере в отснятом фрагменте, предложили присесть, доброго дня пожелали.

У меня телеги нет, пришлось искать. Вот на рутубе есть Давить тут

bogdan014> Ну, да, когда высаживались показалось что пароход на ходу

Причем на приличном ходу, я так понял это был главных механик, который говорил с морпехом, типа он не понял предупреждение, на столько не понял что "телеграф" стоял в крайнем положении

Ну и да, насколько наши действую корректно, никаких воплей, истерики, криков, просто спокойно донесли позицию. Интересно хохлы до сих пор пытаются рассказывать что ничего этого не было?

p.s. Когда морпехов забирали, тоже показалось что судно слегка набрало ход, но скорей всего из за волны так кажется.

bogdan014> У меня телеги нет, пришлось искать. Вот на рутубе есть Давить тут

Пытался видео выложить, размер не пропустило, за ссылку спасибо)

Д.О.> Так они трюм и помещения, кроме рубки и не осматривали чтоль?

Осматривали, по понятным причинам никто это на видео не станет выкладывать. В конце ж дали ознакомится с протоколом осмотра, только его тоже заблюрили.

Geemini> это был главных механик, который говорил с морпехом, типа он не понял предупреждение, на столько не понял что "телеграф" стоял в крайнем положении

ну, механики вообще любят рассказывать, что им надо перед остановкой/изменением оборотов главного перевести его на легкое топливо и набить ресиверы воздухом.
брешут, наверное.

Н-12> ну, механики вообще любят рассказывать, что им надо перед остановкой/изменением оборотов главного перевести его на легкое топливо и набить ресиверы воздухом.
Н-12> брешут, наверное.
Это дед....

Н-12> ну, механики вообще любят рассказывать, что им надо перед остановкой/изменением оборотов главного перевести его на легкое топливо и набить ресиверы воздухом.
Н-12> брешут, наверное.

В данном случае тот кто говорил с морпехом, дословно сказал что главный инженер плохо понимает и поэтому не стопорил движки.
Ну и учесть нужно что событие растянуто по времени, это не за минуту произошло.

Не брешут, а хитрят. Ход застопорили, набили ресиверы воздухом, уже подходя к порту измаил Не ну а чо, мы пытались, но у нас не получилось

Д.О.> Так они трюм и помещения, кроме рубки и не осматривали чтоль?
Осмотровая группа делится на подгруппы, а далее по Ленински- мосты, телеграф, банк... Ну в смысле машинное, рубка, радиостанция... Вот группа "Шамана" они там по левому борту двигались в корму, скорее всего трюмы и осматривала. Пароход шел "пустой", особых проблем с осмотром, думаю, не возникло.

Д.О.>> Так они трюм и помещения, кроме рубки и не осматривали чтоль?
bogdan014> Осмотровая группа делится на подгруппы, а далее по Ленински- мосты, телеграф, банк... Ну в смысле машинное, рубка, радиостанция... Вот группа "Шамана" они там по левому борту двигались в корму, скорее всего трюмы и осматривала. Пароход шел "пустой", особых проблем с осмотром, думаю, не возникло.
И турки довольны

Как владельцы сухогруза отреагировали на обыск судна

Экипаж российского патрульного корабля, открывший в минувшие выходные предупредительный огонь по сухогрузу «Сукра Окан» в Черном море, чтобы остановить судно, провел обычную процедуру досмотра, заявили телеканалу CNN в транспортной компании, которой принадлежит судно.

Представитель владельцев судна рассказал, что российские военные осмотрели кабины и проверили документы моряков. «Они не выступили с какими-либо угрозами и не предприняли негативных действий в отношении экипажа», — говорится в материале. «Так как не было никаких отрицательных последствий, судно не было конфисковано и смогло продолжить свой путь», — заявил сотрудник компании, которого цитируют РИА Новости.

 

Как Украина может ответить России в Черном море

«Оптимальный ответ», о котором говорит советник главы офиса президента Украины, по мнению Корнилова, вновь приобретет форму теракта. «Украинское государство действует исключительно террористическими методами. Они снова постараются устроить теракт против российских плавучих средств, — что-нибудь взорвать в Черном море. Возможности у них сейчас для этого есть — это беспилотные катера, которые появились благодаря поддержке США и Великобритании, они будут задействовать их», — сказал политолог.

С Корниловым согласен военный эксперт Ищенко. «Ничего нового они сделать не смогут. Будут дальше пытаться наносить удары по Крымскому мосту, по Новороссийску, по Севастополю. Все, что они могут, они и так уже делают. Чтобы выйти за рамки подобных атак, у них ни сил, ни средств», — убежден Ищенко.

Киев также угрожал не пропускать суда, следующие в российские порты, напомнил Сокирко.

«Такая угроза есть, что видно по атакам безэкипажными средствами против наших кораблей. Наши военачальники вынуждены принять решение о сопровождении гражданских караванов боевыми кораблями. Это вынужденная мера, но в Минобороны понимают, что киевский режим готов пойти на любую провокацию, в том числе с уничтожением судов».