Оффтопик в ракетомодельном

apakhom> А меж тем
apakhom> А ведь это изобретение!

Блин! Что значит ИЗОБРЕСТИ? Какова нужна логика похода за изобретением? Логика, интуиция, придуркам всегда везет...
Почему, когда кажется закончил изделие и вдруг понимаешь, что шел не тем путем, можно проще и эффективнее. И так без конца.

Maksimys> .. или попросту , раскрывало финансовые чакры ...

(Оффтопик в ракетомодельном [Xan#19.05.23 11:31])

Xan> Решил поиграть с LiFePO4.
Xan> Купил на Али коробку "12 вольт * 7 амперчасов" с балансиром и десяток аккумов 32700.

Младшенький УПС стал жаловаться, что батарейка в нём слабая. Свинцовая.
Ну я ему и поменял на самоделку.
И он стал щаслиф!

И прикупил ещё коробочку и аккумов для новой поделки. Потому что у такого аккума на даче есть применение.

А тут и большенький УПС отличился — продержал комп всего полчаса и упал.
В нём тоже старые батарейки, на пенсию хотят.
В нём два аккума 12 в * 17 Ач.
Такие коробочки на али тоже продаются:
(Литиевая батарея 12 В | AliExpress)
(Чехол для аккумулятора 12 В 17 Ач | AliExpress)
Где-то даже с внутренним держателем для шестнадцати 32700.

Но я пошёл другим путём, купил 8 штук вот таких:
(https://aliexpress.ru/item/...)
И сейчас страдаю изготовлением коробочки для них, которая по габаритам будет как пара свинцовых 12 * 17.

Xan> И сейчас страдаю изготовлением коробочки для них, которая по габаритам будет как пара свинцовых 12 * 17.

Таки сделал и в УПС впендюрил.
УПС продержал комп почти четыре с половиной часа.
Примерно 195 ватт.

Maksimys> Только для Xan , ему это нравится 🤫

Ну, у меня там подписки нет и никогда не будет.
Даже бесплатно!

Замечательный ролик про замечательные пилотские навыки!!!

— А где тут предохранители?

Nec> Заранее спасибо.

Где-то там:

(Синтез хлоратов и перхлоратов)

Брат-2> В тоже время
Только сейчас додумался, откуда у меня тяга именно к водным ракетам.
А жисть проскочила, как ракета...

EG54> А жисть проскочила, как ракета...

Красавчик! Что же с людьми делает жизнь? Иллюзия, что жизнь прекрасна, жизнь – жестока, старость предоставляет только избранным и только некрасивым!

Nec> Низкотемпературная плазма.

Кому и мильён — низкая!

В ртутных лампах низкого давления летящие электроны ионизируют атомы ртути и электронов становится больше. Ну и ионы от атомов остаются. Плазма!
Энергия электронов достигает 13,6 электронвольта, что соответствует температуре ~130000 градусов.
Как только электрон набрал такую энергию, так сразу он её и тратит на ионизацию очередного атома ртути.
Но при этом распределение электронов по энергии не соответствует тепловому. Потому что оно не равновесное.
И энергии атомов ртути остаются примерно соответствующие комнатной, потому что они постоянно контачат со стенками.
Такая, вот, низкотемпературная плазма.
Совершенно неравновесная.

Nec> Гелий и аргон.

Энергия ионизации гелия около 20 эВ. (У ртути 13,6) То есть можно поджечь разряд при напряжении около 20 вольт. Про аргон не помню, надо в справочник/гуголь лезть.
Плазму можно получить и при меньшем напряжении, но тогда это должна быть именно достаточно горячая плазма, где идёт термическая ионизация.

Но тебе нужно что-то иное.
А что именно — ты не признаёшься!
Наверное, Холодный Термояд куёшь!!!

Xan> Но тебе нужно что-то иное. А что именно — ты не признаёшься! Наверное, Холодный Термояд куёшь!!!

У меня просто любознательность. В моем понимании плазма всегда была горячая по отношению к обыденным вещам. А тут знакомая устроилась разработчиком в контору, которая специализируется на низкотемпературоной плазме (медицина, косметология). И мои представления разошлись с её рассказами. Погуглил - действительно такое есть.
Цель её работы - импортозамещение.
Струя холодного газообразного гелия ионизируется разрядами в 20кВ, 250А, длительностью 4нс. Говорит, в Европе аппараты делали на гелии. Наши на аргоне. Хз почему так.
А меня интерес распирает как оно работает)

Nec> длительностью 4нс.

За такое короткое время электроны успевают вылететь с электрода и летят примерно однородной "толпой".
И газ ионизируется во всём объёме равномерно.
Позже разряд начинает собираться в отдельные нити и всё заканчивается примитивной искрой (многими искрами).
Искры = плохо, там горячо и механизм возбуждения молекул другой.
Поэтому и делают короткие импульсы, чтоб без искр.

Классический пример — УФ-азотный лазер.
Который работает на комнатном воздухе. В качестве рабочего тела.

(Laser Kids - Самодельный Азотный ТЕА лазер на воздухе)

Xan> За такое короткое время электроны успевают вылететь с электрода и летят примерно однородной "толпой".
Xan> И газ ионизируется во всём объёме равномерно.

Чисто теоретически, как организовать такое время? Разряжать на электроды конденсатор?
И ещё, не совсем понятно от чего будет зависеть потребное напряжение на электродах ионизатора.

Nec> Чисто теоретически, как организовать такое время? Разряжать на электроды конденсатор?

Чтоб конденсатор через разрядник разрядить, нужна искра.
А она разгорается медленно.
Поэтому после разрядника нужно обострять фронт.
Самое примитивное — поставить кондюр (замыкающий до земли) в несколько раз меньший, чем первый.
Существует закон "проводимость искры прямо пропорциональна выделившейся в ней энергии".
Так что во времени проводимость искры растёт экспоненциально.
Пока искра медленно разгорается, на втором кондюре напряжение будет слабо расти, а как разгорится, тогда сразу и вырастет до полного.
Ферритовые дроссели последовательно — ток через него медленно нарастает, пока феррит не насытится.
А потом как даст!!!
Ну и, конечно, монтаж. Наносекунда — это 20...30 см.
Всё должно быть короткое и толстое.
Кондюры — самодельные.

Nec> И ещё, не совсем понятно от чего будет зависеть потребное напряжение на электродах ионизатора.

Оно должно быть в несколько раз больше напряжения пробоя между гладкими электродами.
То есть, киловольт пять на миллиметр. Или ещё больше.
Ещё полезна пред ионизация.
Например, светить на катод светом от искры первого разрядника.
В азотном лазере светит скользящий разряд.

Читал статьи самодельщика, который делал всякие источники импульсов.
"Дома на кухне".
Экстремальные.
Домашние зверушки, всякие мышки-телефоны, у него временами помирали.
Неосторожно не убранные подальше!
Ссылки потерял, блин!

Xan> Энергия электронов достигает 13,6 электронвольта, что соответствует температуре ~130000 градусов.

Температуру написал правильную, а энергию ионизации спутал с водородом! У ртути 10,4! Но это, действительно, примерно 130 тыщ градусов, поскольку 1 эВ это 12 тыщ, а не 10 тыщ!

Xan> И энергии атомов ртути остаются примерно соответствующие комнатной, потому что они постоянно контачат со стенками.

а вот и нифига! Температура атомов ртути куда больше (температура стенок тоже градусов 50). Надо смотреть длину свободного пробега при том давлении, которое в работающей лампе. Если длина лампы (хотя бы вдоль) сильно больше длины свободного пробега, в парах ртути будет высокотемпературная страта, она, может, и немногочисленна, но очень влияет на все параметры разряда (например, на максимальную частоту генерации - как известно, у такой лампы есть участок с отрицательным дифференциальным сопротивлением, и на нём можно построить генератор радиочастоты (и радиоглушилку, и мы строили!))

Nec>> Гелий и аргон.
Xan> Энергия ионизации гелия около 20 эВ.

Побольше, у гелия 25 эВ. Первая.