Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

Н-12> Вы можете привести доказательства того, что ссылаться на операцию Анадырь, как образец транспортировки л/с и техники, стал я?

Я несколько раз намекал, что в рамках СВО а) не нужен балкер, б) в рамках СВО в любую сторону сутки в) пересмотри до понимания фото с палубой БДК августа восьмого.

Н-12>> Вы можете привести доказательства того, что ссылаться на операцию Анадырь, как образец транспортировки л/с и техники, стал я?
Novice1975> Я несколько раз

то есть не можете.
зачем врете?

Н-12> зачем врете?

Про 50 000 человек на балкере где я предлагал? Цитату?!
Ну не отличаете вы человеков от тонн. Причем тут я?!

Novice1975> Но сложность, именно техническая сложность этой работы в плане подачи питания на кран сильно преувеличена. Тысячи и тысячи пароходов в работе сейчас. Краны включают. И даже выключают!
На той же Sparta- III вообще ранее не было электромеха и ГРЩ не было,что то электронное стояло
Могу уточнить у приятеля,он ее принимал с верфи

Капитаны и ст мехи,на этих судах, были в основном из Литвы

LtRum>> Есть определенные юридические ограничения.
ДимитриUS> понятно, шашечки рулят - хорошая отмазка для тех кто ничего не хочет делать...
Вы предлагаете нарушить законы Российской Федерации? Да/Нет.

ДимитриUS> вас то чё это заботит судьба продавца судна? - ему платят бабки, а он исходя из их кол-ва решает компенсируют ли они уровень риска иль нет

не поделитесь, что именно Вас сподвигло на утверждение о моей заботе о судьбе продавца?
речь идет о возможности приобретения судна типа ро-ро, свежего, тысяч на 5-10 тонн, проводки его через Босфор и использовании для перевозки военных грузов.

оценивая возможность надо понимать, что продавец понимает, что после сделки не сможет работать в морских перевозках.
а могут и вырученные деньги забрать.
а могут и не только вырученные.

ДимитриUS> и если прокладки - то и чё, что в этом смертельного?

смертельного ничего, но возможности РФ явно не безграничны, и противник прилагает все усилия для сокращения этих возможностей.
использовав возможность на приобретение судна, придется чем то жертвовать.

например возможностью приобретения микроэлектроники.

ДимитриUS> что не запрещено то разрешено, ага

к сожалению гегемон так не считает, и не стесняется объявлять запрещенным даже постфактум, обратной силой.

Н-12> не поделитесь,

Беседа (ветка)стала выглядеть как "насилие на здравым смыслом" )

Конечно же нужны многоцелевые десантные корабли,способные выполнять различные задачи.
И дополнительно в торговом флоте,что то похожее на ролкеры типа Капитан Смирнов.
Ведь не зря же американцы на них глаз положили.

info> Конечно же нужны многоцелевые десантные корабли,способные выполнять различные задачи.
info> И дополнительно в торговом флоте,что то похожее на ролкеры типа Капитан Смирнов.

золотые слова

LtRum>>> Есть определенные юридические ограничения.
ДимитриUS>> понятно, шашечки рулят - хорошая отмазка для тех кто ничего не хочет делать...
LtRum> Вы предлагаете нарушить законы Российской Федерации? Да/Нет.

ну я так тоже могу --->

вы не собираетесь выполнять приказ Верховного Главнокомандующего о демилитаризации-денацификации руины?! - потому как КЧФ потерял 50% боеспособных БДК, и непонятно, как без привлечения гражданских судов он будет выполнять транспортно-логистические задачи по обеспечению СВО???

Н-12> речь идет о возможности приобретения судна типа ро-ро, свежего, тысяч на 5-10 тонн, проводки его
а почему именно ро-ро? - лично мне интереснее судно-арсенал для Клаб-К и Гераней из морских контейнеров - а это сподручнее делать на контейнеровозе иль сухогрузе

ДимитриUS> ДимитриUS>> понятно, шашечки рулят - хорошая отмазка для тех кто ничего не хочет делать...
LtRum>> Вы предлагаете нарушить законы Российской Федерации? Да/Нет.
ДимитриUS> ну я так тоже могу --->
Нет, ты так не можешь. Потому, что невежественен.

ДимитриUS> вы не собираетесь выполнять приказ Верховного Главнокомандующего о демилитаризации-денацификации руины?!
А мы выполняем.

ДимитриUS>- потому как КЧФ потерял 50% боеспособных БДК, и непонятно, как без привлечения гражданских судов, он будет выполнять транспортно-логистические задачи по обеспечению СВО???
1 Чтобы так утверждать, нужно знать потребный объем перевозок. Может там и одного БДК достаточно.
2 Транспортное обеспечение - не функция ВМФ. Это функция ДТО. Учите законы и положения Российской Федерации.
Процитирую еще раз:

Департамент транспортного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации
Департамент транспортного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации является полномочным представителем Министерства обороны на транспорте общего пользования и предназначен для организации в установленном порядке воинских железнодорожных, воздушных, морских, речных и автомобильных перевозок в интересах Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов, автотранспортного и дорожного обеспечения Вооруженных Сил.
Основными задачами Департамента транспортного обеспечения являются:
...
использование средств федерального бюджета, выделенных на транспортные расходы, дорожное обеспечение Вооруженных Сил и расходы вспомогательного флота;

 

Только специально можно не заметить.

Так что спрошу еще раз - ты подстрекаешь к нарушению законов Российской Федерации?

ДимитриUS>> ДимитриUS>> понятно, шашечки рулят - хорошая отмазка для тех кто ничего не хочет делать...
LtRum> LtRum>> Вы предлагаете нарушить законы Российской Федерации? Да/Нет.
ДимитриUS>> ну я так тоже могу --->
LtRum> Нет, ты так не можешь. Потому, что невежественен.

то есть типа модератор (иль близкий к ним) - и можешь безнаказанно оскорблять людей?

а так твоя упертость + высокомерие + уверенность в собственной правоте и непогрешимости даже умиляет - если бы из-за этого не гибли люди!

и теперь можешь меня забанить, как обычно, когда нечего возразить

LtRum>> LtRum>> Вы предлагаете нарушить законы Российской Федерации? Да/Нет.
ДимитриUS> ДимитриUS>> ну я так тоже могу --->
LtRum>> Нет, ты так не можешь. Потому, что невежественен.
ДимитриUS> то есть типа модератор (иль близкий к ним) - и можешь безнаказанно оскорблять людей?
Констатация твоей невежественности - не оскорбление, а факт.

ДимитриUS> а так твоя упертость + высокомерие + уверенность в собственной правоте и непогрешимости даже умиляет - если бы из-за этого не гибли люди!
Не путай с собой - у меня знания и навыки, а упертость и уверенность в собственной правоте - это у тебя.
Из-за меня, или моих действий люди не гибли, а вот твои предложения ведут именно к гибели непричастных людей.

ДимитриUS> и теперь можешь меня забанить, как обычно, когда нечего возразить
Это тебе нечего возразить на мое возражение, что задачи транспортировки должен выполнять ДТО, что закупку вспомогательного флота должен выполнять он же.
Флот делает то, что есть, тем, что у него есть.
Поэтому не нужно призывать к нарушению законов Российской Федерации.

LtRum> А мы выполняем.

И это только до обеда! А потом приходит время посидеть на форуме!


LtRum> ...у меня...

Тяжело вам...

LtRum>> А мы выполняем.
Novice1975> И это только до обеда! А потом приходит время посидеть на форуме!
У нас не война, поэтому бывает отпуск, плановые обследования и пр.
А ваше ерничание еще раз подчеркивает то, что аргументов у вас нет.

LtRum>> ...у меня...
Novice1975> Тяжело вам...
Что поделать, это же не у вас - рот закрыл - рабочее место убрано.

LtRum> У нас ...

Это все слова и только слова, как обычно...

LtRum>> У нас ...
Novice1975> Это все слова и только слова, как обычно...
Нет, это факты ,подтвержденные документально.
А тебе если по делу сказать нечего - иди на варонлайн трындеть.

Novice1975> Это все слова и только слова

Не поверите - на форуме именно так. Только слова. Какой бы ты "военачальник" не был. "Дела" и "действия" - они в др. местах.

Даже если предположить, что кто-то здесь на форуме скажет/предложит что-то верное/умное/полезное - реальное положение дел вряд ли поменяется.

Можно, конечно, помечтать и сказать, что "нас читают" или "кто-нибудь из причастных донесёт", но... Вы же сами всё прекрасно понимаете. По крайней мере, должны понимать. Это форум, не более.

P.S. и на уважаемого LtRum тоже зря бочку катите - он здесь один из немногих, кто в теме очень многих вопросов (ЕВПОЧЯ). Те, кто ему пытается возражать какими-то негодованиями и эмоциями, просто не в курсе (сиречь "не знает"), как всё это происходит В РЕАЛЕ. Как между здравой и правильной идеей и её фактической реализацией зачастую может пройти не один месяц/год. Как бы нам всем этого ни хотелось. Увы. "Не мы такие - жизнь такая" ©.

Можно миллион копий здесь сломать, посраться с кучей нормальных людей, обкидать фекалиями несогласных, понаставить минусиков - расклад В РЕАЛЕ не поменяется.

Это вкратце. Если, разумеется, ТРЕЗВО смотреть на ситуацию.

Вованыч> Это вкратце. Если, разумеется, ТРЕЗВО смотреть на ситуацию.

Об этом давно толкую. Это открытая площадка для общения, а не комитет спасения Отечества.
Много накопилось эмоций.
Неприятно, когда явные проблемы, якобы каста, а на самом деле такой же клавиатурный аноним, уже больше года оправдывает мощным "вы невежественны, а я Д'Артаньян и обороняю Отечество в реале, устаю, а потом еще на форум каждый день ходить оборонять в виртуале"...
И да, этот форум люди, принимающие решения, не читают и в расчет не берут.
Но обсуждать тут происходящее в России не запрещено.
Мне вот тоже пипец как не нравится десантная подводная лодка из Акулы в посте SergIvanov, но это дает право обзывать его невежественным наркоманом...
И вот так все...

Вованыч> P.S. и на уважаемого LtRum тоже зря бочку катите - он здесь один из немногих, кто в теме очень многих вопросов (ЕВПОЧЯ). Те, кто ему пытается возражать какими-то негодованиями и эмоциями, просто не в курсе (сиречь "не знает"), как всё это происходит В РЕАЛЕ. Как между здравой и правильной идеей и её фактической реализацией зачастую может пройти не один месяц/год. Как бы нам всем этого ни хотелось. Увы. "Не мы такие - жизнь такая" ©.
Вованыч> Можно миллион копий здесь сломать, посраться с кучей нормальных людей, обкидать фекалиями несогласных, понаставить минусиков - расклад В РЕАЛЕ не поменяется.
Вованыч> Это вкратце. Если, разумеется, ТРЕЗВО смотреть на ситуацию.
а сколько конкретно надо времени в РЕАЛЕ чтобы зазря не беспокоить уважаемых людей своими дилетантскими вопросами-предложениями?

а сколько времени, точнее сколько ЛЕТ, прошло уже с тех пор как тут голосили о проблемах тот же Мина иль АлексНэви, что пр.1164 не способен отразить удар стандартной ПКР типа Гарпун, что пр.11356 и 636 из-за тупой экономии лишился Минотавра да Пакета и теперь с ПЛО-ПТО у них проблемы??

но нет, уважаемые люди на форуме еще тогда, да и сейчас говорят что всё тип-топ, и это всё нападки невежд и недругов! - но только почему то половину БДК потеряли , при этом не провели ни одной десантной операции, как и кстати флагман пр.1164 тоже потеряли, а корабли КЧФ по сути заперты в местах базирования и нос оттуда бояться высунуть, а то не дай бог Нептун прилетит или стая БЭК навалиться - хотя конечно не в этом дело - а в том, что и без морских Калибров как бы на суше справляются, и уже давно, ФАБ с УПМК да Ланцеты да самонаводящиеся ракеты Смерча да противотанковые мины да БЛА и ФПВ-дроны да арта с 10ю тысячами выстреливаемых 152мм снарядов в сутки нынче ситуацию определяют на поле боя -----> поэтому надеюсь что по итогам СВО сделают соответствующие выводы в МО, и когда придут Одмиралы снова просить бабла на новые авианосцы да ракетные крейсера - их пошлют подальше, и деньги отдадут на реально нужные для нас направления!!...

Косопузый>> Я конечно не вкурсе сверхсекретных методик расчета натовского удара, поэтому читаю открытые документы
LtRum> Этого мало. Нужно еще понимать.
Судя по тому, что вы напимали ниже, вам этот навык не знаком.
Косопузый>> Как видим МО вопросы с использованием балкеров и ролкеров давно решил.
LtRum> Только вот не решил вопрос с объявлением полной мобилизации и объявлением военного положения.
То есть вопрос возможности использования ролкеров и балкеррв как войсковых транспортов закрыт? Сам МО подтвердил, что не только можно, но и нужно.
Кстати, о умеющий понимать прочитанное, про полною мобилизацию вы сами придумали?

5. Военно-транспортная обязанность исполняется федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями в период мобилизации и в военное время - путем предоставления войскам, формированиям и органам транспортных средств и обеспечения их работы в соответствии с мобилизационными заданиями.

 

LtRum> Кстати перевозки вообще обязанность департамента транспортного обеспечения.
Так здесь и спрашивают, почему для перевозок привлекают БДК, а не могут закупить для этого департамента ролкеры или мобилизовать их.

Novice1975> Много накопилось эмоций.

Согласен. Но от выплёскивания этих эмоций ЗДЕСЬ ситуация ТАМ, к сожалению, не поменяется. А собеседника при этом можете и потерять.

Novice1975> клавиатурный аноним уже больше года оправдывает мощным "вы невежественны, а я Д'Артаньян и обороняю Отечество в реале, устаю, а потом еще на форум каждый день ходить оборонять в виртуале"...

Вы передёргиваете и чересчур сгущаете краски. Я бы сказал по классике - "не туда не против того воюете". Сугубое ИМХО, разумеется.

Novice1975> обсуждать тут происходящее в России не запрещено.

Разумеется. Но в рамках разумного/дозволенного. А то иногда на некоторых ветках всплывают "интересные" персонажи с такими же "интересными" вопросами/предложениями/вбросами. Про это тоже забывать нельзя.

Косопузый>>> Я конечно не вкурсе сверхсекретных методик расчета натовского удара, поэтому читаю открытые документы
LtRum>> Этого мало. Нужно еще понимать.
Косопузый> Судя по тому, что вы напимали ниже, вам этот навык не знаком.
Ну не нужно судить по себе.

Косопузый> Косопузый>> Как видим МО вопросы с использованием балкеров и ролкеров давно решил.
LtRum>> Только вот не решил вопрос с объявлением полной мобилизации и объявлением военного положения.
Косопузый> То есть вопрос возможности использования ролкеров и балкеррв как войсковых транспортов закрыт? Сам МО подтвердил, что не только можно, но и нужно.
Где? Покажите документ.

Косопузый> Кстати, о умеющий понимать прочитанное, про полною мобилизацию вы сами придумали?
Нет, это следует из текста документа.

LtRum>> Кстати перевозки вообще обязанность департамента транспортного обеспечения.
Косопузый> Так здесь и спрашивают, почему для перевозок привлекают БДК, а не могут закупить для этого департамента ролкеры или мобилизовать их.
Задайте вопрос в МО РФ. Почему его подразделение (ДТО) не выполняет заданные функции.

ДимитриUS> а сколько времени, точнее сколько ЛЕТ, прошло уже с тех пор как тут голосили
Позвольте спросить, вот Вы на самом деле, то есть вполне реально и осознанно считаете, что если какой-то бездельник где-то там чего-то поголосил и позаламывал руки, то в реале что-то изменилось?
Вон выше вполне справедливо написали

Это открытая площадка для общения, а не комитет спасения Отечества.

 

То есть примерно как бабушки у подъезда на лавочке, но более технологично, через интернет.
Поэтому не берите лишнего в голову и общайтесь. Фантазируйте, в конце концов. Обсуждайте подводные надувные десантные лодки и ракетно-ядерные ролкеры. Ну или еще чего придумать можно. Для этого данная тема и заведена.
А работают, делают реальные дела на благо страны в другом месте.

ДимитриUS> а сколько конкретно надо времени в РЕАЛЕ чтобы зазря не беспокоить уважаемых людей своими дилетантскими вопросами-предложениями?

Если Вы про официальное обращение в ту или иную структуру, ответственную за принятие какого-либо решения по Вашему вопросу (ну, чтоб всё по-серьёзному) - так есть соответствующий порядок. Вы вправе написать соответствующее письмо/обращение или обратиться лично (дни приёма - в открытом доступе), где в общих чертах можете озвучить весь фронт накопившихся проблем. С Вашими вариантами их решения. Или с Вашим негодованием. Вам даже возможно и ответят. Если повезёт, то реально обратят внимание и дадут некую "обратную связь". Не факт, конечно. Но возможно.

ДимитриUS> а сколько времени, точнее сколько ЛЕТ, прошло уже с тех пор как тут голосили о проблемах

Так я об этом и говорю. Это ФОРУМ. Не приёмная МО РФ. И даже не горячая линия соответствующих служб.

ДимитриUS> по итогам СВО сделают соответствующие выводы в МО

Не сомневайтесь - сделают. Потому как по-другому и не получится. Но какие именно - нам сюда докладывать не будут. В этом тоже не сомневайтесь.

ДимитриUS> когда придут Одмиралы снова просить бабла на новые авианосцы да ракетные крейсера - их пошлют подальше, и деньги отдадут на реально нужные для нас направления

Проблема даже не в том, что Вы не понимаете, как и кто "просит" деньги и как они действительно выделяются, а в том, что с какого-то времени при наличии доступного интернета, у всех, нет, не так - у ВСЕХ, даже у "саратовских домохозяек" © откуда ни возьмись появилось СВОЁ мнение по вопросам, где они, мягко говоря, ни сном, ни духом. Но апломб и упоротость при этом зашкаливают почему-то считают, что это самое мнение - единственно верное и уникальное по сути.
Если что - я сейчас не про Вас конкретно, а про ситуацию в целом.