Опять "воздушная кавалерия" - теперь на новый лад?

Naib> Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!
Naib> Берём уберпихота, упаковываем его в корпус бимбы ФАБ-1500
Это работает как средство вместо ВДВ. Но для работы на переднем крае выглядит как удаление гланд через ...
Вся эта хрень, что творится на переднем крае не боле чем устаревшие протоколы взаимодействия родов войск. Если все рода будут работать в прямом взаимодействии, то необходимость вундерваффелей для доставки бойцов к вражеским окопам отпадет сама собой.
Вот любой пехотинец в сегодняшней ситуации может дать точное целеуказание как для артиллерии так и для авиации. Командир отделения вместе с подразделением беспилотной разведки дать обстановку вокруг себя.
А если ЦУ идет по цепочке комод - артнаводчик - штаб - вычислители - позиция, то так и будет стрельба "в ту сторону". Особенно для ствольной артиллерии и РСЗО. Да и противник может ретироваться.

Когда же вижу пехотинца - стреляю из винтовки, вижу сарай с пехотой - даю ЦУ для УАС. То и результат будет другой.
Да и сосредоточение сил как то подзабыли. Даже с минными полями при плотном взаимодействии можно разобраться, если артиллерия может положить в линию серию термобар, то она вполне может почистить путь для танков.

Да, быстрый десант на капсулах - штука полезная, если сбросить их не входя в зону ПВО противника, а сам десант улетит на десяток километров в тыл, и не будет висеть на парашютах.

Naib> Берём уберпихота, упаковываем его в корпус бимбы ФАБ-1500, приделываем волшебные непротекающие крылышки



ИМХО, это нужно дополнить соответствующим экзоскелетом

для восприятия нагрузок о крыльев и двигателей, подумать над возможностью складывания крыльев, сделать такой силовой узел на спине, ввести шлем с индикацией на забрале, это сейчас уже не проблема, и вот вам комплект летающего человека.

t.> ИМХО, это нужно дополнить соответствующим экзоскелетом
...
t.> для восприятия нагрузок о крыльев и двигателей, подумать над возможностью складывания крыльев, сделать такой силовой узел на спине, ввести шлем с индикацией на забрале, это сейчас уже не проблема, и вот вам комплект летающего человека.

...и вот вам самолет в комплекте.

DustyFox> ...и вот вам самолет в комплекте.

обычно изобретают велосипед, но тут творческая идея пошла дальше

t.> ИМХО, это нужно дополнить соответствующим экзоскелетом

Не сдержался:

"Рассказанное экипажем «Устинова» и вовсе было фантастикой. Они говорили, что было всего два террориста, и они были неуязвимы. Пули отскакивали от них, словно бумажные. У них не было оружия — они стреляли молниями из глаз, а еще у них были ружья размером больше человека, которые стреляли снарядами размером с батон колбасы, которые могли остановить корабль за много километров."
© Дейл Браун «Warrior Class»

t.> ИМХО, это нужно дополнить соответствующим экзоскелетом
t.> Промышленный экзоскелет для судоремонта создали в России
t.> для восприятия нагрузок о крыльев и двигателей, подумать над возможностью складывания крыльев, сделать такой силовой узел на спине, ввести шлем с индикацией на забрале, это сейчас уже не проблема, и вот вам комплект летающего человека.
Тони Старк, мы готовы купить комплект вашего костюма, когда сможете поставить хотя бы несколько комплектов?

Сентябрь> С такими ходулями даже взрыв противопехотной мины будет менее травматичным - нога будет на некоем удалении

Про мины - помнится обсуждалось изобретение с датчиками миноискания на каждой ноге, и с электродами непосредственно к мышцам ног. Смысл был такой, что при опускании ноги в конце шага, если там вдруг обнаружится мина, человек будет отдергивать ногу по прямому сигналу в мышцы, и не будет на мину вообще наступать типа.

S.I.>> Спасательный жилет как у лётчиков. Спасательный парашют при аварии на высоте сотен метров.
Panda-9> Парашютист над вражескими позициями?
Нет конечно. Чукча не читатель?

S.I.>> Спасательный жилет как у лётчиков. Спасательный парашют при аварии на высоте сотен метров. Вместо бронежилета на тренировках.
Lunar> О, уже полет на высоте сотен метров, чтобы преодолеть полкилометра от лесополосы до лесополосы? Нормально. И да, вода твердая и ты привязан к железке. Польза от спасжилета в том, что тело со дна поднимать не надо.
Ага. Перепрыгнуть зону поражения заградительного огня арты и миномётов - весьма полезное дело. Нормальные герои всегда идут в обход © Вертикальный охват по-научному.
Быстро отстёгивающиеся от железа крепления ботинок. Типа лыжных. Автоматически надувающийся жилет как у лётчиков. На тренировках/манёврах. В бою смысла нет в средствах спасения - лучше хороший бронежилет.
S.I.>> Так ведь и кавалеристу на лошади убиться можно. И причём тут армия? Ты бы ещё Черноморский флот вспомнил.. ЧВК.
Lunar> Так они и убивались. Не задумывались, почему появились рода войск? А чтобы все от генерала, до рядового свыклись с определенными правилами.
«Генералы всегда готовятся к прошедшей войне». Эти слова выдающегося государственного деятеля и премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля подразумевают, что, готовясь к будущим военным конфликтам, военачальники призывают себе на помощь весь свой прошлый опыт, думают о том, как учесть предыдущие ошибки, чтобы не допустить провалов в будущем. Черчилль понимал, что необходимо в этой связи не оставаться ретроградом, но изучать современную военную науку, знать все новейшие факторы победы, смело брать в расчет применение современных технологий, техники, стратегии. СВО это очень наглядно показывает.

mix76> а оружие вот такое нужно,летающему драгуну
Автомат Калашникова с подствольником и коллиматорным прицелом.

DustyFox>> ...и вот вам самолет в комплекте.
с.т.> обычно изобретают велосипед, но тут творческая идея пошла дальше
А что тут вообще фантастического, всего-то предложен экзоскелет к реактивному ранцу, для снятия нагрузки с человека.
Основной вопрос в другом - зачем нужен такой пилотируемый летательный аппарат, для спецназа?

t.> Основной вопрос в другом - зачем нужен такой пилотируемый летательный аппарат, для спецназа?
Для заброски и возвращения спецназа через ЛБС.

Fakir>> Быстро пройти надо в сущности метров 50-100 - сам рубеж заградительного с зоной разлёта осколков.
Клапауций> Может я что не понимаю. Но это что, главная проблема? То есть мы спокойно подошли на 50 метров к траншеям, таща с собой всю нелегкую шелезяку и канистры с топливом, и вот тут-то затык?

Ну как бы да, наверное, чего-то точно не понимаешь (не настаиваю на целесообразности и верности исходного предложения, но ты просто о чём-то другом)

В контексте 50-100 м - это именно дистанция поражения рубежа заградительного огня. Один из участков той дистанции в 0,5-3 км, к-й именно что с высокой вероятностью поражается. И из тех 300 м, к-е надо пройти особенно быстро.

Клапауций> ИМХО, на 50 (и на 100) метров в открытую и движущуюся цель будет стрелять всё что можно.
Клапауций> Если у нас огонь "всего что можно" подавлен, то и пешком пройти проще.

Чтоб уж настолько - сложно. Исходная мысль в том, что сам передний край боле-мене задавлен (по опыту ВОВ это совершенно реально, ситуация можно сказать типовая - все как минимум сидят в глубине окопов, не рискуя носа высунуть, а то и вовсе по убежищам схоронились), но артиллерия в глубине еще может вполне работать, и вести заградительный огонь по заранее намеченным рубежам. Такая базовая вводная.

Пешком пройти не очень выходит по опыту ВОВ, потому как метров за 300 до линии вражеских окопов огонь на подавление приходится прекращать или переносить вперёд - чтобы своих же задеть. И пока пёхом по пересеченке - наверняка там не только колдобины и воронки, но и еще какие специально подготовленные препятствия - преодолевают 300 м, противник может уже немного оклематься и занять огневые позиции. Это по примеру ВОВ. Может быть, сейчас не так, но с чего бы прямо радикально поменялось - я не знаю.


То есть еще раз. Картина видится такой: передний край может быть неплохо подавлен артиллерийским и миномётным огнём (даже без дронов), так что ответного прицельного огня можно особо не опасаться. Но метров за 300 незащищённая живая сила становится уязвима для своего же огня, и на этом месте поддержка кончается, и начинаются потери.
Мыслимые варианты разрешение проблемы.
1. ОЧЕНЬ БЫСТРО преодолевать эту полосу после прекращения артподдержки ("воздушный драгун").
2. Преодолевать последние метры на броне (в смысле не "на", а под её защитой, внутри) - тогда можно прекращать её позже, в 50-100 м, от осколков и УВ броня защитит. Сокращение расстояния + скорость, если местность позволяет. Ну это заодно и от неприцельного заградительного артогня противника поможет.
3. В последнюю минуту вести поддержку чем-то менее калиберным, чтобы осколки и УВ шарашили не на 300 м. Например, дронами, или малокалиберными снарядами-минами. Таким образом подавление может пожиже, но продолжается, пока свои не подойдут на считанные десятки метров.
4 .... ? Может быть, еще что-то.

Обязательная вводная - умеем в подавление переднего края. Если и это не умеем - начинается совсем другая история.

Fakir> Обязательная вводная - умеем в подавление переднего края.

и модератор - в "русский язык не умеет"?

mix76> и модератор - в "русский язык не умеет"?
это нормальная для современного русского конструкция.

mix76>> и модератор - в "русский язык не умеет"?
s.t.> это нормальная для современного русского конструкция.

хорошо,пусть так,хотя больше похоже на моду ,уродующую русский язык

mix76> хорошо,пусть так,хотя больше похоже на моду ,уродующую русский язык
язык меняется, тот язык, на котором ты учился, для тех, кто родился до войны показался бы уродливым.

mix76>>> и модератор - в "русский язык не умеет"?
s.t.>> это нормальная для современного русского конструкция.
mix76> хорошо,пусть так,хотя больше похоже на моду ,уродующую русский язык
Мода и есть. Это мем корнями из country-ball'ов:


Изначально фраза (калечная) на английском: "Poland cannot into space", на русский переводится приблизительно с той же степенью инвалидности "Польша не может в космос".

Вошла в оборот как ироничная форма, но как-то прижилась и стала разговорным штампом.

t.>> Основной вопрос в другом - зачем нужен такой пилотируемый летательный аппарат, для спецназа?
S.I.> Для заброски и возвращения спецназа через ЛБС.
В ситуации, когда ПВО любой вменяемой армии становится сверхплотным и сверхбыстрореагирующим, чтобы бороться с дронами и САП, когда разведка идёт на три шага впереди маскировки, когда всё излучающее тепло видно аж из космоса с реакцией в реальном времени... тащить человека по воздуху через линию фронта - странный способ казни, КМК.

То есть, я к тому, что если такие можно безнаказанно использовать такие штуки, то уж точно проще и дешевле закидать противника дронами всех видов. А там, где нельзя использовать мелкие рободроны, то нельзя использовать и большие дроны, которые тащат человека.

t.>>> Основной вопрос в другом - зачем нужен такой пилотируемый летательный аппарат, для спецназа?
Для заброски и возвращения спецназа через ЛБС.
Татарин> В ситуации, когда ПВО любой вменяемой армии становится сверхплотным и сверхбыстрореагирующим, чтобы бороться с дронами и САП, когда разведка идёт на три шага впереди маскировки, когда всё излучающее тепло видно аж из космоса с реакцией в реальном времени... тащить человека по воздуху через линию фронта - странный способ казни, КМК.
Не хуже чем идти на захват опорника по минному полю под огнём всего что стреляет.
Татарин> То есть, я к тому, что если такие можно безнаказанно использовать такие штуки, то уж точно проще и дешевле закидать противника дронами всех видов. А там, где нельзя использовать мелкие рободроны, то нельзя использовать и большие дроны, которые тащат человека.
Безнаказано ничего нельзя. Но бой в перекрытом окопе никакие дроны вести не могут. Удержание объекта до подхода основных сил - тоже. Только человек. Задача - максимально быстро и безопасно доставить его к этому окопу. Или в тыл за этим окопом. Вертолёт сбивается одной ракетой и гибнет взвод или отделение. Летающая платформа с человеком - аналогично, но гибнет один боец.

Novann> Все уже давно придумано
Novann> Военный планёр — Википедия
Слишком много гибнет при сбитии.