-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pi/pikabu/cs9/post_img/2018/03/19/6/128x128-crop/1521449556187198621.jpg)
Средства индивидуальной мобильности в зоне боевых действий
Теги:
Верный союзник с Окинавы
m.0.> Как закономерный результат таких атак:
Ну как бы вся идея концепта в том, что машины бросают и штурмуют окопы как пехота.
Ну как бы вся идея концепта в том, что машины бросают и штурмуют окопы как пехота.
инфо
инструменты
mico_03
m.0.>> Как закономерный результат таких атак:
В.с.с.О.> Ну как бы вся идея концепта в том, что машины бросают и штурмуют окопы как пехота.
В лоб, на окопы опорников, где у противника АК и пулеметы? ПМСМ похоже на бред. Даже немцы в 41-ом (у которых в тот момент) видимо не было проблем с количеством мотоциклов, применяли их в разведывательных целях (причем с коляской и пулеметом) и как авангард моторизованных частей (как и в КА, повторюсь - в танковых соединениях (ТА), сведенные в разведывательные мотоциклетные полки).
По неофициальной инфе подобную тактику (квадроциклы, шахид-мобили) применяли ВСУ при атаках наших частей, "выравнивающих линию обороны", на не оборудованных в инженерном отношении позициях.
Повторюсь - для подобной тактики лепите саранчу, шансов больше и потери л\с возможно меньше будут.
В.с.с.О.> Ну как бы вся идея концепта в том, что машины бросают и штурмуют окопы как пехота.
В лоб, на окопы опорников, где у противника АК и пулеметы? ПМСМ похоже на бред. Даже немцы в 41-ом (у которых в тот момент) видимо не было проблем с количеством мотоциклов, применяли их в разведывательных целях (причем с коляской и пулеметом) и как авангард моторизованных частей (как и в КА, повторюсь - в танковых соединениях (ТА), сведенные в разведывательные мотоциклетные полки).
По неофициальной инфе подобную тактику (квадроциклы, шахид-мобили) применяли ВСУ при атаках наших частей, "выравнивающих линию обороны", на не оборудованных в инженерном отношении позициях.
Повторюсь - для подобной тактики лепите саранчу, шансов больше и потери л\с возможно меньше будут.
Fakir
m.0.> В лоб, на окопы опорников, где у противника АК и пулеметы? ПМСМ похоже на бред.
Т.е. если верить этим рассказам (и описанная картина совершенно логична) - необходимым условием успеха атаки является подавление (не уничтожение, а именно подавление!) противника артиллерийским огнём. Надолго задавить нельзя, снарядов не хватит, чтобы давить, пока штурмовики пёхом преодолевают ничейную полосу. Да и последние 300 метров всё равно придётся идти без артподдержки уже, т.к. есть риск попасть под осколки собственных снарядов. А пока по пересеченке 300 м пройдёшь - противник может успеть оклематься.
Мотоциклы и иные скоростные средства упрощают обе проблемы.
Но в скобках замечу, что тема всё же о средствах мобильности, а не средствах штурмовой атаки.
Запад поражен русской смекалкой: новая тактика не оставляет шансов ВСУ (The New York Times, США)
Российские применяют новую тактику для штурма траншей ВСУ, пишет NYT. Они используют мотоциклы и машины-багги для быстрого пересечения открытого пространства —... | 02.07.2024, ИноСМИ // inosmi.ruЕсли российская артиллерия не дает украинским солдатам поднять голову и посмотреть, что творится перед окопами, мотоциклистам порой удается прорваться. Несмотря на огромный риск, благодаря такой тактике удается решить очень важную для обеих сторон проблему на поле боя: как под огнем артиллерии пересечь заминированное открытое пространство, за которым ведется наблюдение с дронов.
Т.е. если верить этим рассказам (и описанная картина совершенно логична) - необходимым условием успеха атаки является подавление (не уничтожение, а именно подавление!) противника артиллерийским огнём. Надолго задавить нельзя, снарядов не хватит, чтобы давить, пока штурмовики пёхом преодолевают ничейную полосу. Да и последние 300 метров всё равно придётся идти без артподдержки уже, т.к. есть риск попасть под осколки собственных снарядов. А пока по пересеченке 300 м пройдёшь - противник может успеть оклематься.
Мотоциклы и иные скоростные средства упрощают обе проблемы.
Но в скобках замечу, что тема всё же о средствах мобильности, а не средствах штурмовой атаки.
m.0.> Повторюсь - для подобной тактики лепите саранчу, шансов больше и потери л\с возможно меньше будут.
Насколько я знаю, официально таких транспортных средств, как и волонтёрских FPV-дронов и волонтёрских же маскировочных сетей и датчиков обнаружения дронов, вообще быть не должно по бумагам... Но тем не менее, в некоторых кол-вах они есть и используются.
Насколько я знаю, официально таких транспортных средств, как и волонтёрских FPV-дронов и волонтёрских же маскировочных сетей и датчиков обнаружения дронов, вообще быть не должно по бумагам... Но тем не менее, в некоторых кол-вах они есть и используются.
m.0.>> Повторюсь - для подобной тактики лепите саранчу, шансов больше и потери л\с возможно меньше будут.
В.с.с.О.> Насколько я знаю, официально таких транспортных средств, как и волонтёрских FPV-дронов и волонтёрских же маскировочных сетей и датчиков обнаружения дронов, вообще быть не должно по бумагам... Но тем не менее, в некоторых кол-вах они есть и используются.
Тут наверное пригодилась бы скорее такая танкетка - ГТ-М Гусеничный транспортер-тягач. малое давление на грунт, низкий профиль, грузовой отсек с задней аппарелью, лебедка, ей бы двигатель помощнее, гидромеханическую двухпоточную трансмиссию, то это было бы интереснее пресловутого Пластуна ивозможностей у нее было бы больше, и снабжение и штурмоваяатака и эвакуация раненых.
В.с.с.О.> Насколько я знаю, официально таких транспортных средств, как и волонтёрских FPV-дронов и волонтёрских же маскировочных сетей и датчиков обнаружения дронов, вообще быть не должно по бумагам... Но тем не менее, в некоторых кол-вах они есть и используются.
Тут наверное пригодилась бы скорее такая танкетка - ГТ-М Гусеничный транспортер-тягач. малое давление на грунт, низкий профиль, грузовой отсек с задней аппарелью, лебедка, ей бы двигатель помощнее, гидромеханическую двухпоточную трансмиссию, то это было бы интереснее пресловутого Пластуна ивозможностей у нее было бы больше, и снабжение и штурмоваяатака и эвакуация раненых.
В.с.с.О.> ... датчиков обнаружения дронов, вообще быть не должно ... в некоторых кол-вах они есть и используются.
Толку от подобных простейших датчиков в 99 % случаев тактической ситуации никакого.
К тому же это офф и его надо перенести с ветку спец. операции на Украине.
Толку от подобных простейших датчиков в 99 % случаев тактической ситуации никакого.
К тому же это офф и его надо перенести с ветку спец. операции на Украине.
Это сообщение редактировалось 08.07.2024 в 00:56
В.с.с.О.>> ... датчиков обнаружения дронов, вообще быть не должно ... в некоторых кол-вах они есть и используются.
m.0.> Толку от подобных простейших датчиков в 99 % случаев тактической ситуации никакого.
m.0.> К тому же это офф и его надо перенести с ветку спец. операции на Украине.
Лучше иметь их, чем не иметь, иждать прихода манны небесной вундервафли.
m.0.> Толку от подобных простейших датчиков в 99 % случаев тактической ситуации никакого.
m.0.> К тому же это офф и его надо перенести с ветку спец. операции на Украине.
Лучше иметь их, чем не иметь, и
Spinch
Fakir> Но в скобках замечу, что тема всё же о средствах мобильности, а не средствах штурмовой атаки.
FPV-дрон прекрасно справляется с целью типа "мотоцикл". Вот скрин с видео глазами дрона атакующего обмангаленый мотоцикл (или квадрик - попробуй разбери что там). Попадание и поражение успешное:
FPV-дрон прекрасно справляется с целью типа "мотоцикл". Вот скрин с видео глазами дрона атакующего обмангаленый мотоцикл (или квадрик - попробуй разбери что там). Попадание и поражение успешное:
Прикреплённые файлы:
fishbed
Spinch> FPV-дрон прекрасно справляется с целью типа "мотоцикл". Вот скрин с видео глазами дрона атакующего обмангаленый мотоцикл
Да мало что ли видео прилетов гостинцев по мотокавалеристам?это еще некая приметная каракатица.
мотоциклистов прошляпить можно.весь эффект быстро проскочить,там где на бпм без шансов.а тут люди не практиковавшиеся в поездках на мотоциклах эндуро хотят брони навесить,тяжлый бронежилет и титановый шлем с забралом и эффектный черный плащ.
это просто вопрос разведки с воздуха и везения,мол быстро шпарьте пока там в окопах не оклемались,может повезет.что то не встречаются упоминания что бодрая кавалерия кошмарит афрорумынских наемников.вот КАБы это действительно проблема.даже если рядом прилетатет,тяжелая контузия штука такая,желание бодро воевать сходит на нет.
Да мало что ли видео прилетов гостинцев по мотокавалеристам?это еще некая приметная каракатица.
мотоциклистов прошляпить можно.весь эффект быстро проскочить,там где на бпм без шансов.а тут люди не практиковавшиеся в поездках на мотоциклах эндуро хотят брони навесить,тяжлый бронежилет и титановый шлем с забралом и эффектный черный плащ.
это просто вопрос разведки с воздуха и везения,мол быстро шпарьте пока там в окопах не оклемались,может повезет.что то не встречаются упоминания что бодрая кавалерия кошмарит афрорумынских наемников.вот КАБы это действительно проблема.даже если рядом прилетатет,тяжелая контузия штука такая,желание бодро воевать сходит на нет.
Это сообщение редактировалось 08.07.2024 в 14:37
В.с.с.О.> Лучше иметь их, чем не иметь ...
Перенесут в соответствующую ветку - поговорим о нем, здесь это офф.
Перенесут в соответствующую ветку - поговорим о нем, здесь это офф.
живое видео - футбольные мотохулиганы прорываются на кроссовиках в Часов Яр. В этом ролике их всего трое. Всего вроде бы было человек пятнадцать группами. Шесть мотоциклов потеряли, три из них сгорели к херам в безвозврат однозначно. Люди вроде бы все целые. Заехали "туда", в смысле:
ЖИВОВ Z
Смертельный номер. Мотобат Эспаньолы заскочил на ноль на мотоциклах. В идеальной России настоящего предполагалось, что Питбуль и вся группа прикроются уникальным РЭБом собственной разработки и на чили залетят врагу за шиворот. В итоге, сумку с РЭБом перепутали с сумкой с едой, и парней прикрывали только отчаянная смелость и бутерброды с колбасой. Кадры эксклюзивные и совершено эпичные. Сначала прилет дрона во второй мотик. Мимо. Потом Питбуль уворачивается от дрона, который летел ему в лицо. Мимо. Потом третий мотик глохнет. Опять мимо. Парни все же заскочили на передовую пользуясь везением и незримой помощью ангелов. ЖИВОВZ ? // t.me
еще история - FPV-дрон гонится за квадриком сзади (что абсолютно правильно с точки зрения применения дронов по скоростной маневренной цели). Задний на квадрике стреляет по нему из автомата. Не попадает, но и дрон не попадает фатально близко:
ЖИВОВ Z
Про видео с парнями на квадрике и их противостояние с укропским дроном. История со сходной драматургией и серьезными отличиями. Причем, я сначала услышал историю от "Сокольничьего", авиаштурмовика, известного многим по моим репортажам и постам в ТГ. И так, "Сокольничий" рассказал, как возвращался с позиции (Марьинское направление) на китайском мотоцикле и четко на мосту у него цепь попала за звездочку, все заклинило. Товарищи-"соколята" дунули вперед и не заметили, что он отстал. Все вокруг было в горелой технике. Какое-то время, "Сокольничий" пытался выдернуть цепь мультитулом, пока не услышал характерный звук винтов. За плечами рюкзак, как сказал товарищ "стоимостью в миллион". Ружье-дробовик в чехле. Бросил мотик, ссыпался с моста, уже в процессе расчехляя ружье. Затаился в полыни, она уже по грудь на Донбассе. Дрон его потерял, поэтому успел перебежать под мост. Тут вышли на связь товарища уехавшие вперед. Открыл огонь, дробь "0" - 12/76. В этой истории есть очень важная деталь. "Сокольничий" вырос в деревне и ходил с отцом на уток, механику стрельбы понимал. У большинства такого опыта нет. Первые два патрона - мимо. Вторыми двумя, дрон зацепил, у него изменилась динамика и даже его как-то слегка перекосило. Впрочем, "Сокольничий" не уверен. По его словам, дрон упал и сдетонировал. Тут подлетели товарищи на мотиках. Так как "Сокольничий" обладает заслугой скромности, по его мнению - все-таки ошибка оператора. С другой стороны, именно действия, активная оборона, вывела укропа на ошибку. Важное от "Сокольничьего" - он бил дробью без контейнера и считает, что это неправильно. У дроби в контейнере более равномерная осыпь по всему диаметру. Дрон цель "худая". Да. Контейнер раскрывается уже в трех метрах от дульного среза. А еще товарищ рассказал, что в Штатах уже есть специальное стрелковое упражнение - оборона в группе от дрона. Только в этой группе, у одного-двух стрелков, какие-то "Вепреобразные" крупнокалиберные дробовики с барабанными магазинами. Они уже все исполнили, а МЫ пока телимся. Пока. Скоро. // t.me
Fakir> Мотоциклы и иные скоростные средства упрощают обе проблемы.
Ну так и БМП упрощают, и скорость у них есть.
Но на одну БМП нужен один дрон, а на 8 мотоциклистов - восемь дронов.
Когда у противника преобладает мощное управляемое оружие, становится выгодной спам-атака отдельными юнитами.
Но восемь мотоциклистов бьются кассетой, АГС или пулеметом, потому я и двигаю здесь тему противопульной-противоосколочной защиты ИНДИВИДУАЛЬНЫХ средств мобильности.
P.S. Ну и да, 8 мотоциклов (даже с броней) это 4 млн, а один, самый дешевый БМП или БТР - 20 млн.
Разница в эффективности с учетом FPV получается раз в 40...
Ну так и БМП упрощают, и скорость у них есть.
Но на одну БМП нужен один дрон, а на 8 мотоциклистов - восемь дронов.
Когда у противника преобладает мощное управляемое оружие, становится выгодной спам-атака отдельными юнитами.
Но восемь мотоциклистов бьются кассетой, АГС или пулеметом, потому я и двигаю здесь тему противопульной-противоосколочной защиты ИНДИВИДУАЛЬНЫХ средств мобильности.
P.S. Ну и да, 8 мотоциклов (даже с броней) это 4 млн, а один, самый дешевый БМП или БТР - 20 млн.
Разница в эффективности с учетом FPV получается раз в 40...
Это сообщение редактировалось 15.07.2024 в 15:34
fishbed
тренировки мотогруппы "Эспаньолы".
Гхм... даже затруднюсь как-то комментировать.особенно впечатлил способ эвакуации раненых.
может это все юмор оригинальный такой?
ПЕРВАЯ МОТО-ШТУРМОВАЯ ГРУППА НА СВО
Эвакуация раненых, работа в мобильных огневых группах и доставка грузов: показываем тренировки мотогруппы «Эспаньолы». Её сформировали пару недель назад на базе подразделения штурмовиков. Такие группы нужны, чтобы легче было передвигаться на большие расстояния и ускользать от БПЛА по возможности безопасно, рассказал командир штурмовиков с позывным Питбуль.
Гхм... даже затруднюсь как-то комментировать.особенно впечатлил способ эвакуации раненых.
может это все юмор оригинальный такой?
ПЕРВАЯ МОТО-ШТУРМОВАЯ ГРУППА НА СВО
Эвакуация раненых, работа в мобильных огневых группах и доставка грузов: показываем тренировки мотогруппы «Эспаньолы». Её сформировали пару недель назад на базе подразделения штурмовиков. Такие группы нужны, чтобы легче было передвигаться на большие расстояния и ускользать от БПЛА по возможности безопасно, рассказал командир штурмовиков с позывным Питбуль.
fishbed> Гхм... даже затруднюсь как-то комментировать.особенно впечатлил способ эвакуации раненых.
Филатов тоже также эвакуировал раненых на своем электробайке.
Филатов тоже также эвакуировал раненых на своем электробайке.
А.8.> Я уже писал, что квадрик очень хорош, тем более есть разные. Ничего ему навешивать не надо. Надо смонтировать для второго бойца крутящееся на 180 седло, и садить его мордой назад. Все.
"Мордой назад" на ходу стрелять не очень помогает, даже вдвоем :-(
Все ж или пассивная защита, или узкий силуэт с противоосколочной защитой.
"Мордой назад" на ходу стрелять не очень помогает, даже вдвоем :-(
Военный Осведомитель
А это уже кадры с неудачной стрельбой из ружей по вражескому FPV-камикадзе в н.п Очеретино. Военный Осведомитель // t.meВсе ж или пассивная защита, или узкий силуэт с противоосколочной защитой.
keleg> Все ж или пассивная защита, или узкий силуэт с противоосколочной защитой.
Увеличение интенсивности огня, смена боеприпаса
Интересное с выставки ProHunt 2024
Подпишитесь на наш Телеграм канал https://t.me/+r7NzDhAnUacyNzA6 - там мы общаемся с подписчиками и публикуем дополнительные материалы, которые не попали на канал.
Увеличение интенсивности огня, смена боеприпаса
Интересное с выставки ProHunt 2024
Подпишитесь на наш Телеграм канал https://t.me/+r7NzDhAnUacyNzA6 - там мы общаемся с подписчиками и публикуем дополнительные материалы, которые не попали на канал.
на охоте-два вида дроби по 4, картечь 4 патр, пуля 4 патр (волки или медведь нарисовались)
на войне против дронов патрон с сеткой 4шт, дробь с контейером с раскрыт на 100 м, 4 шт дробь с раскрытием котейера 50 м-4 шт, дробь без контейнера 4 шт
t.> Увеличение интенсивности огня, смена боеприпаса
t.> https://youtu.be/l5zXpqiMrkw?t=199
Роботов уже в самом близком будущем будет больше, чем людей.
Соответственно, "толпой" они одноканального человека всегда запинают в активной перестрелке.
t.> https://youtu.be/l5zXpqiMrkw?t=199
Роботов уже в самом близком будущем будет больше, чем людей.
Соответственно, "толпой" они одноканального человека всегда запинают в активной перестрелке.
keleg> Соответственно, "толпой" они одноканального человека всегда запинают в активной перестрелке.
keleg> "Мордой назад" на ходу стрелять не очень помогает, даже вдвоем :-(
а что поможет тогда против атакующего сзади фпв?
а что поможет тогда против атакующего сзади фпв?
А.8.> а что поможет тогда против атакующего сзади фпв?
Змейка и узкий силуэт.
Вот еще очень интересная тема - внедорожный мотоцикл Скаут от ИжТехмаша, к которому цепляется коляска и прицеп. Маленький, простой дешевый и легкий - 50 кг.
С стандартным движком
Новый Скаут Сафари. Самый дешевый внедорожный мотоцикл!
Мотоциклы Скаут Сафари: https://moto-grad.ru/mototsikl-skaut-safari-3-65-perednyaya-i-zadnyaya-podveska-/ ПОДПИСЧИКАМ СКИДКА! Защищенный телефон Ulefone: https://www.ulefone.com/armor-3w.html Обзор новых внедорожных мотоциклов Скаут Сафари. На сегодняшний день Скаут Сафари - один из самых дешевых мотоциклов этого класса.
P.S. Прицеп можно для грузов и для эвакуации раненных использовать, можно отстреливаться с него от FPV.... а можно, например, прикрутить к нему АГС и получится легкая тачанка.
Змейка и узкий силуэт.
Вот еще очень интересная тема - внедорожный мотоцикл Скаут от ИжТехмаша, к которому цепляется коляска и прицеп. Маленький, простой дешевый и легкий - 50 кг.
С стандартным движком
Новый Скаут Сафари. Самый дешевый внедорожный мотоцикл!
Мотоциклы Скаут Сафари: https://moto-grad.ru/mototsikl-skaut-safari-3-65-perednyaya-i-zadnyaya-podveska-/ ПОДПИСЧИКАМ СКИДКА! Защищенный телефон Ulefone: https://www.ulefone.com/armor-3w.html Обзор новых внедорожных мотоциклов Скаут Сафари. На сегодняшний день Скаут Сафари - один из самых дешевых мотоциклов этого класса.
P.S. Прицеп можно для грузов и для эвакуации раненных использовать, можно отстреливаться с него от FPV.... а можно, например, прикрутить к нему АГС и получится легкая тачанка.
Это сообщение редактировалось 19.07.2024 в 18:42
А.8.> а что поможет тогда против атакующего сзади фпв?
А вот еще есть неожиданный вариант.
У нас же получаются ранние гусары по задачам?
Ну так вот - у них были крылья!
Если подобные мягкие крылья, например с пластиковыми лентами, приделать к мотоциклу сзади,
fpv запутается или сдетонирует раньше времени, а от осколков уже есть противоосколочная накидка!
(я почти серьезно, видел где-то в СВО мотик с сетью сзади от fpv, но сеть менее удобна, она за ветки цепляется)
А вот еще есть неожиданный вариант.
У нас же получаются ранние гусары по задачам?
Ну так вот - у них были крылья!
Если подобные мягкие крылья, например с пластиковыми лентами, приделать к мотоциклу сзади,
fpv запутается или сдетонирует раньше времени, а от осколков уже есть противоосколочная накидка!
(я почти серьезно, видел где-то в СВО мотик с сетью сзади от fpv, но сеть менее удобна, она за ветки цепляется)
Прикреплённые файлы:
keleg> (я почти серьезно, видел где-то в СВО мотик с сетью сзади от fpv, но сеть менее удобна, она за ветки цепляется)
Я тебе это прощу, если ты изобретешь электромагнитный экран, как в кино)
Я тебе это прощу, если ты изобретешь электромагнитный экран, как в кино)
keleg> Змейка и узкий силуэт.
Ну такое себе.
keleg> P.S. Прицеп можно для грузов и для эвакуации раненных использовать, можно отстреливаться с него от FPV.... а можно, например, прикрутить к нему АГС и получится легкая тачанка.
Я жду фигни, которая просто убьет все дроны. Иначе это не боевые, а бред какой то.
Ну такое себе.
keleg> P.S. Прицеп можно для грузов и для эвакуации раненных использовать, можно отстреливаться с него от FPV.... а можно, например, прикрутить к нему АГС и получится легкая тачанка.
Я жду фигни, которая просто убьет все дроны. Иначе это не боевые, а бред какой то.
S.I.> Причём тут вообще кавалерия? Речь идёт о средствах индивидуальной мобильности в зоне боевых действий если кто не понял.
В "телегах" утверждают что, сегодня таким вот образом заняли Урожайное.
В "телегах" утверждают что, сегодня таким вот образом заняли Урожайное.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.04.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
