[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 653 654 655 656 657 665
RU Фагот #17.09.2024 14:44  @Seaglory#17.09.2024 14:25
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Фагот>> А там канал уже форсирован был?
Seaglory> Там участок канала, проходящий под землёй, в трубах. И за ним, западнее, уже был занятый нашими небольшой плацдарм.

А мне казалось, что этот участок, который с трубами, на территории Часова Яра. Ошибаюсь?
   128.0.0.0128.0.0.0
RU Seaglory #17.09.2024 14:53  @Фагот#17.09.2024 14:44
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

Фагот> А мне казалось, что этот участок, который с трубами, на территории Часова Яра.

Возле Часов Яра в трубах три участка канала. Два из них севернее и южнее города, поблизости. И третий ещё южнее, напротив н.п.Ступочки - вот через него и пошли в наступление.
   115.0115.0
+
+5
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Флаг 114-й бригады в Украинске, на высотных шахтных строениях. Западная окраина - населенный пункт взят. Вдали за терриконом дымит Цукурино, куда отступили ВСуки из Украинска. Селидовский участок - движение на запад продолжается:
Прикреплённые файлы:
crkpalkigdgkvuf7uf2g.png (скачать) [1600x900, 1,29 МБ]
 
crkqcacigdgkvuf7ufa0.png (скачать) [1654x900, 1,23 МБ]
 
 
   99
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал


Spinch> Флаг 114-й бригады в Украинске, на высотных шахтных строениях. Западная окраина - населенный пункт взят.

ВСУ с террикона возвышающегося над городом, тоже уже выбили ?
   128.0.0.0128.0.0.0
RU Sergofan #18.09.2024 12:52  @Sergofan#17.09.2024 05:44
+
+8
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Sergofan> Вот последнее видео погибших операторов БПЛА.

Интересная картина вырисовывается. В этом подразделении - кстати как и в очень многих в нашей армии - подразделение БПЛА было нештатным. И погибшие числились снайперами. Теперь командование может смело делать большие глаза и говорить - да какие БПЛАшники, снайперов мы послали. Все понимают, но формально и по закону - снайперы. Вобщем тут еще в системе косяков полно, вот это нужно устранять. Не знаю, возьмутся ли... Также в некоторых частях нет артиллерии. Т.е. формально нет. Реально она как раз есть. Но "артиллеристы" в штатном расписании записаны кем угодно - пехотой, водителями, да хоть поварами. Отдельная тема - это снабжение такой артиллерии боеприпасами. Зачем им, когда "ее нет"?

Но расследование идет, копают.

Очень хочу верить, что накопают, виновных накажут и вообще систему потихоньку править начнут. Быстро такие большие вещие не исправляются, но начинать-то нужно.
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
Sergofan> Очень хочу верить, что накопают, виновных накажут и вообще систему потихоньку править начнут. Быстро такие большие вещие не исправляются, но начинать-то нужно.
И с беспилотниками в целом нужно решать, противник целые войска создал, а у нас до сих пор думают, на ВИФЕ вообще сочли нашей военной машине это не надо..
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Amoralez> ВСУ с террикона возвышающегося над городом, тоже уже выбили ?

террикон в закрасе. Великоукры убежали куда-то дальше на запад, до ближайших населенников наверное:
Прикреплённые файлы:
ukrainsk.jpg (скачать) [1390x838, 183 кБ]
 
 
   99
+
+12
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
t.> И с беспилотниками в целом нужно решать, противник целые войска создал, а у нас до сих пор думают...

Ага надо создать беспилотные войска, минометные войска, войска ПТУР, мотоциклетные войска и мои любимые пистолетные войска.
Зачем повторять чьи-то идиотские идеи? Ударный квадракоптер, лишь вид управляемого оружия, пока еще актуальный.
Может с Украины надо еще брать пример и в деле уничтожения собственной авиации и ЗРК?
Править штаты надо, но без перегибов, по старой доброй традиции.
   11
Это сообщение редактировалось 18.09.2024 в 21:26
LT Bredonosec #18.09.2024 23:18  @drsvyat#18.09.2024 21:21
+
+1
-
edit
 
t.>> И с беспилотниками в целом нужно решать, противник целые войска создал, а у нас до сих пор думают...
drsvyat> Ага надо создать беспилотные войска, минометные войска, войска ПТУР, мотоциклетные войска и мои любимые пистолетные войска.
drsvyat> Зачем повторять чьи-то идиотские идеи?
Зачем скалозубить попусту?
БЛА гораздо ближе к армейской авиации, нежели к пИхоте или там "снайперам".
У них своя авиационная специфика: они дают картинку сверху, как рядом, так и вглубь противника. Как заранее, так и в реалтайм. Они тебе находят цели, они предупреждают о рисках, они помогают планировать операции, показывая местность.
Всё это - требует времени, специфических усилий, ресурсов и времени.
Ты, к примеру, потребуешь от артиллериста точечно поражать цели противника из арты, одновременно штурмуя окопы с аксу в зубах? Не приходит идея ликвидировать арту, влив её в пИхоту?
Ну дичь же!
Так зачем это скалозубие в отношении бла?
Тем более, что они тебе еще и карманная воздушная поддержка - они же и уничтожают наиболее противные цели. Позволяя не бросать в мясорубку живых парней и сберегая жизни твоего личного состава.
Так откель такая злоба на них? Пусть делают своё дело!
   113.0113.0
RU drsvyat #19.09.2024 00:48  @Bredonosec#18.09.2024 23:18
+
+6
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Bredonosec> Зачем скалозубить попусту?
???
Все что ты описываешь ниже требует тесного взаимодействия пехоты и БПЛА или артиллерии и БПЛА или авиации и БПЛА и выделение БПЛА в отдельный род войск ниразу тут не поможет, как и ПТУР и пр.
Поэтому данная идея и есть в лучшем случае вредительство, поскольку между "мавиком" и "охотником" общего только 4 буквы - БПЛА. Валить все в кучу по этому признаку все равно, что записывать летчиков в пехоту, поскольку у них АКС-74У в НАЗе.
   11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

План победы Украины наконец то готов, хотя звучит несколько авантюрно, но подождем.

Зеленский заявил о готовности плана победы Украины

Все ключевые акценты и пункты "плана победы" Украины готовы. Об этом заявил глава киевского режима Владимир Зеленский в Telegram-канале. //  www.vesti.ru
 
   11
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
t.> И с беспилотниками в целом нужно решать,

Можно фактически копировать приказы Ставки ВГК за подписью Сталина про противотанковую артиллерию. В том числе и категорический запрет использовать обученных противотанкистовбпла-шников не по специальности. Времена меняются, а проблемы - нет
   130.0130.0
FR Старый #19.09.2024 09:26
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Насколько я понимаю украинские беспилотные войска это войска применяющие дальние беспилотники. Которыми они бьют вглубь нашей территории. В какойто степени это аналог нашей дальней авиации. В какие войска у нас входят Герани? Не в пехоту же. Вот у хохлов это беспилотные войска. Думаю создавть по аналогии геранные войска никто не предложит.
Беспилотники поля боя в украинские беспилотные войска не входят.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU kaouri #19.09.2024 10:45  @Старый#19.09.2024 09:26
+
+1
-
edit
 

kaouri

аксакал

Старый> Насколько я понимаю украинские беспилотные войска это войска применяющие дальние беспилотники.
Насколько понял топик - речь не столько о беспилотных войсках, сколько о создании штатов операторов БПЛА, скажем отделение БПЛА на взвод.
   24
LT Bredonosec #19.09.2024 11:13  @drsvyat#19.09.2024 00:48
+
+1
-
edit
 
drsvyat> Все что ты описываешь ниже требует тесного взаимодействия
а любые другие рода не требуют?
всё появляется само?

>и выделение БПЛА в отдельный род войск
гранатометчик может участвовать в штурме, это его прямая задача.
дальняя разведка там - как микроскоп в роли молотка. И неудобно и дорого (разбиваешь впустую инструмент)
любые попытки оправдать это - понимания не найдут

drsvyat> Поэтому данная идея и есть в лучшем случае вредительство, поскольку между "мавиком" и "охотником" общего
охотник вообще ни при чем. Его и нет там, чего тянуть?
а забивать шурупы микроскопом - вредительство чистой воды
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> а забивать шурупы микроскопом - вредительство чистой воды

Критерии этого вредительства в каком либо законе или приказе прописаны? Я написал выше пример, как это делалось во времена, когда за вредительство расстреливали без особых раздумий и церемоний. Но даже тогда под это подводилась определенная нормативная база. Например приказ Ставки, за игнорирование которого горе-командиров можно было привлечь по всей строгости тогдашнего закона
   2424
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> а забивать шурупы микроскопом - вредительство чистой воды
U235> Критерии этого вредительства в каком либо законе или приказе прописаны?
это претензия ко мне? Я должен писать их?
Или подвод базы, что "нет приказа - всё аатлично, бабы еще нарожают"?

>Но даже тогда под это подводилась определенная нормативная база.
меня интересует результат, а не оформление.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
kaouri> ...сколько о создании штатов операторов БПЛА, скажем отделение БПЛА на взвод.

не знаю есть ли эти штаты у нас, но БПЛА-шники свои есть везде, в пехоте и у штурмов, в смысле. Без них на фронте ничего не происходит. Речь как раз про малые "мавики", "аутели" и пр., да про FPV. Не воюют сейчас без них. Разведка в интересах артиллерии и РСЗО (и чего покрупнее) это более серьезные аппараты. Поэтому, малые БПЛА есть "на земле", в пехоте, и надеюсь там же останутся - упаси господь их куда-то в отдельную оргштатную структуру передавать.
   99
+
+10
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

По погибшим БПЛАшникам идет проверка. Так что пусть компетентные люди работают. Результат будем смотреть. На мой взгляд командование полка отмазывается очень неумно, но.... Подождем результата.

Кстати "Гудвин" - БПЛАшник со стажем. Еще с 2014-го. С его коптера снимался ролик про "танковый стритрейсинг", Т-64 против Т-72. Летом то ли 2014-го, то ли 2015-го года. В последнее время летали уже на крыле, т.е. дальше и выше, но и информации больше.

НО. Гибель "Эрнеста" и "Гудвина" подняла на самом деле куда как более глубокие вопросы. Например подразделения "Шторм". Да, это штурмовые группы, которые первыми идут вперед, это очень тяжелая работа. Но почему-то некоторые "командиры" (слава Богу далеко не все) стали рассматривать такие подразделения как некую "штрафную роту" куда можно спихнуть всех неугодных с надеждой что они там и погибнут. А потом еще и отправить на несильно подготовленный штурм чего-либо, чтобы уж почти точно. Вот это тоже нужно менять и ломать.

Нет, штурмовики не смертники. И фраза "нет ума - штурмуй дома" придумана каким-то дебилом. Т.к. грамотно проведенный и подготовленный штурм - не так просто. Это и очень тщательная разведка, и подготовка группы (чтобы не бежали вперед как стадо мамонтов, а каждый точно знал куда ему, когда и зачем) и артподготовка всем чем есть до начала штурма и многое другое. Но в таком случае успех гораздо ближе. Видел как-то интервью с командиром такой группы - у него было 4 успешных штурма БЕЗ потерь вообще. Двое легкие, но настолько что сами пластырь налепили и пошли работать дальше.

Будет ли решаться и этот вопрос... Надеюсь что да. Если бы он был УЖЕ решен - куда как меньше было бы потерь у нас.

И да, верно то, что написано в этой теме. Нужно в штат вводить БПЛАшников, с указанием должности в военном билете. И не только их. Ну не должно быть "внештатаных" артиллеристов...
   128.0.0.0128.0.0.0
RU drsvyat #19.09.2024 12:33  @Bredonosec#19.09.2024 11:13
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Bredonosec> гранатометчик может участвовать в штурме...
Может, а если гранатометчик с АГС? Кстати а непосредственно снайпер должен идти на штурм? А оператор ПТРК? А разведка?
Всех их надо выделять в отдельные рода войск, что бы на штурм не послали?
Может вместо занятий извращенным межродовым сексом навести порядок в консерватории?
И да оператор такой штуки как блек хорнет должен быть непосредственно в составе штурмовой группы.
   127.0.6533.103127.0.6533.103
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
drsvyat> И да оператор такой штуки как блек хорнет должен быть непосредственно в составе штурмовой группы.

Угу, бегать в атаки, уткнувшись в экран и на ходу управляя дроном. :D
Вот это как раз не просто пример межродового секса, а обычного онанизма или БДСМ.
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+8
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
gals> Угу, бегать в атаки, уткнувшись в экран и на ходу управляя дроном. :D

у нас когда "штурмы" идут вперед, над ними висит условный "мавик", и командиры с КНП буквально заводят бойцов по самому безопасному пути выдвижения, постоянно корректируя их продвижение по рации. Одновременно с этим сбросовые коптеры и FPV-шники заранее пробивают норы и огневые точки штурмуемых опорников, и только потом туда подходят штурмовики. У хороших командиров все обстоит именно так. "Пехотные" БПЛА нужны именно для этого микроконтроля, чтобы вовремя крикнуть: "Там укроп с пулеметом из норы вылазит - обходи вокруг здания справа, и забрасывай его гранатами с фланга!" Или чтобы предупредить своих о контр-налете вражеских БПЛА, чтобы вовремя укрылись. Пути выдвижения тоже выбираются таким образом, чтобы варианты укрытия были на маршруте. У хороших командиров, повторюсь.
   99
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

drsvyat> И ... оператор ... блек хорнет должен быть непосредственно в составе штурмовой группы.

За эту шелупень (кому относится и где должен быть в бою) не скажу, но например дешифраторы видео и операторы разведчиков, как и ПАН и арты, должны быть при штабе под рукой у командира, т.е. приданными.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠☠
kaouri>> ...сколько о создании штатов операторов БПЛА, скажем отделение БПЛА на взвод.
Spinch> не знаю есть ли эти штаты у нас, но БПЛА-шники свои есть везде, в пехоте и у штурмов, в смысле.

ZERGULIO??

#мнение Когда появятся "Беспилотные войска"? Вопрос с подвохом. Ответ - "со временем". В Первую Чеченскую, штатку мотострелков поменяли очень быстро, буквально к середине боев в Грозном. Просто эти измения не покушались на устои. А что не так с созданием подразделений БПЛА? Они очень неудобны, они обнуляют и рушат привычный порядок вещей. О них не хочется думать лишний раз, ни о своих коптерах, ни о вражеских. О вражеских - особенно. Как это, ширина ЛБС 15 километров - вы с ума сошли? Как это отменить построения? Почему только ночью? Почему танки и броня это цели? Как это н...й вашу артиллерию, это же Бог войны? Как это очкастое х...ло-волонтер набил больше вражеской брони, чем полк с начала СВО? Нииииудобна! Но, в целом, все стабильно, а это признак мастерства. В отчетах. И приходит на фронт летеха с планшеткой из кожзама, компасом и картой-генштабовкой 1989 года съемки. Других, корректирующих съемок не было, потому что Украина стала иностранным государством. И заявляет этот товарищ, что сейчас пойдет, залезет… //  t.me
 
   128.0.0.0128.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.09.2024 в 14:04

kaouri

аксакал

Spinch> не знаю есть ли эти штаты у нас
Выше писали что БПЛАшники проходят стрелками, гранатометчиками и т.д.
   130.0130.0
1 653 654 655 656 657 665

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru