[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Sergofan> По погибшим БПЛАшникам идет проверка. Так что пусть компетентные люди работают. Результат будем смотреть. На мой взгляд командование полка отмазывается очень неумно, но.... Подождем результата.
Ну вот в ТГ выкладывали типовые заявления от имени членов БПЛА-групп к командованию, что дескать "потерпевшие" претензиев не имеют и командир полка замечательный человек.
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☤☤
t.> Ну вот в ТГ выкладывали типовые заявления от имени членов БПЛА-групп к командованию, что дескать "потерпевшие" претензиев не имеют и командир полка замечательный человек.

Там по теме уже много что выкладывали. Но да, было и такое. Эти заявления начали быстро раздавать всем в полку, когда стало ясно, что смерть этих военных замолчать не получится и скандал вылился в Сеть.
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
kaouri> Выше писали что БПЛАшники проходят стрелками, гранатометчиками и т.д.

пусть и дальше пишут - главное что они есть, и результаты их работы видно, и в 110-й, и в 114-й, и в мн. др. бригадах, которые настроены давать результат по-умному.
БПЛАшник Филатов в 110-й он кто? Он вообще военкоришка (самоопределение). Т.е. вообще не в штате.
На минуточку, это тот чувак, что когда-то приехал с коптером поснимать в Мариуполь, по корреспонденским делам, для РТ, во время боевых действий, к морпехам из 810-й. К Струне и Рокоту. И говорит им - "Ребят, у меня вот коптер - давайте я слетаю туда за дома, покажу вам чего там..." - морпехи такие - "Ух ты... А давай!" - Потом Рокот говорил что по результатам этих полетов быстренько научились стрелять из РПГ навесом, по-минометному, через здания, причем, стреляли и попадали.
   99
Это сообщение редактировалось 19.09.2024 в 14:23
MD Serg Ivanov #19.09.2024 14:27  @Spinch#19.09.2024 14:14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
kaouri>> Выше писали что БПЛАшники проходят стрелками, гранатометчиками и т.д.
Spinch> пусть и дальше пишут - главное что они есть, и результаты их работы видно, и в 110-й, и в 114-й, и в мн. др. бригадах, которые настроены давать результат по-умному.

Делягин предложил Белоусову после трагедии с Гудвином возродить приказ Сталина

Депутат Государственной Думы РФ Михаил Делягин направил обращение к главе МО Андрею Белоусову по поводу трагедии с военными Гудвин и Эрнест. //  u-f.ru
 
Депутат Государственной Думы РФ Михаил Делягин направил обращение к главе МО Андрею Белоусову по поводу трагедии с военными Гудвин и Эрнест.

Парламентарий предлагает не только расследовать обстоятельства вероятной гибели оператора БПЛА, разведчика Дмитрия Лысаковского и его боевых товарищей. Делягин отметил, что министр обороны взял ситуацию под личный контроль. Однако в данном случае чиновник считает нужным пойти на изменение Уставов Вооруженных Сил Российской Федерации.

«Издать приказ, аналогичный приказу Наркома обороны СССР И. Сталина № 0953 от 13 декабря 1942 года «Об использовании танкистов по специальности», - предлагает депутат ГД.

Делягин напоминает, что советский документ подразумевал запрет на использование ряда военных специальностей в штурмовых отрядах. В наши дни чиновник предлагает включить в аналогичный приказ военнослужащих, проходивших сложное обучение. Среди них – программисты, артиллеристы, операторы БПЛА, роботехники и так далее. Лица, представляющие эти специальности, не могут осуществлять штурм также ввиду отсутствия соответствующего опыта, добавил он.

Как пишет Делягин в своем Telegram-канале, стоит внести изменения в штатные расписания воинских частей. В рамках, в том числе, Боевых Уставов он призывает указать в них расчеты беспилотников всех видов.
 

FPV-дроны представляют собой беспилотные летательные аппараты, которые позволяют пилоту погрузиться в состояние полета, не отрываясь от земли.
По сути пилоты FPV-дронов почти лётчики. Не каждый может стать и научить не просто.
Приказ НКО № 0953 от 13 декабря 1942 г.
«Об использовании танкистов по специальности»
Приказ
Народного комиссара обороны Союза ССР
№ 0953
13 декабря 1942 г.
гор. Москва

До сих пор во фронтах и военных округах наблюдаются массовые случаи использования среднего командного, младшего начальствующего и рядового состава танкистов не по специальности, в том числе водителей танков, башенных стрелков, артиллеристов, техников и т. д., в качестве стрелков, пулеметчиков, артиллеристов в пехоте, других родах войск и тыловых учреждениях.

Приказываю:

1. Военным советам фронтов и военных округов до 30 декабря 1942 г. изъять средний командный, младший начальствующий и рядовой состав танкистов, используемый не по специальности, из частей, соединений и тыловых учреждений и направить:

а) во фронтах средний командный и технический состав — в отделы кадров АБТ войск, младший и рядовой состав — в учебные танковые полки и резервные танковые батальоны фронтов;

б) в военных округах — в отделы кадров и в учебные танковые полки, дислоцируемые на территории округа;

в) по выздоровлении из госпиталей, после ранений и болезней танкистов направлять только в свои части или в отделы кадров, учебные полки и резервные танковые батальоны (пункты «а» и «б»).

2. Впредь использование личного состава танкистов всех вышеуказанных категорий и специальностей не по назначению кому бы то ни было категорически запрещаю.

Исполнение донести к 5 января 1943 года.

Народный комиссар обороны
И. СТАЛИН
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 19.09.2024 в 15:06
+
+2
-
edit
 

kaouri

аксакал

Spinch> пусть и дальше пишут - главное что они есть, и результаты их работы видно,
Да я не против. Однако штаты, видимо, надо пересматривать. О командном бардаке - вопрос обширный и отдельный. Тут уже писали что армия мирного времени и воюющая армия - две разных армии. Согласен с данным определением, но обсуждать тему на открытом форуме не буду.
   130.0130.0
LT Bredonosec #19.09.2024 16:04  @drsvyat#19.09.2024 12:33
+
+2
-
edit
 
Bredonosec>> гранатометчик может участвовать в штурме...
drsvyat> Может, а если гранатометчик с АГС?
а какая разница?

>Кстати а непосредственно снайпер должен идти на штурм? А оператор ПТРК? А разведка?
ну вот вы же требуете не выделять их, дескать, всё нормально, и так должно быть.

drsvyat> Может вместо занятий извращенным межродовым сексом навести порядок в консерватории?
И что именно будет считаться "порядком"?
Неофициальные "любимчики", считающиеся "пИхотой, но не выполняющие её функции?
А при смене командира меняющиеся на других любимчиков?

drsvyat> И да оператор такой штуки как блек хорнет
не является дальней разведкой.
   62.062.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
наши пошли со стороны Пречистовки на Новоукраинку - обьятия вокруг Угледара уплотняются:
Прикреплённые файлы:
crmumfkigdgj6vkkfrlg.jpg (скачать) [1280x752, 154 кБ]
 
 
   99
BY wolff1975 #21.09.2024 19:31
+
+1
-
edit
 

wolff1975

опытный

Украинские военные решили спастись в БМП и оказались в плену

Пленный рассказал о том, как он написал отказ от службы в десантном подразделении, и о слабой подготовке на полигоне. //  sputnik.by
 
По словам пленного, в тот день на смену их подразделению на удерживаемую позицию на запорожском направлении должно было выйти другое.
"По времени уже подходила смена, мы услышали звук БМП, выбежали и сели в эту БМП. То есть по мере движения уже поняли, что мы попали не к нашим, а к русским", – рассказал украинец.
Украинское командование, как отметил пленный, заверило их в том, что подразделение прикрывают силы ВСУ, которые находятся поблизости. Но в итоге он понял, что в округе его подразделение было единственным.
 


Украинец признался, что в военкомат он пошел добровольно, так как ранее служил в армии, и решил не уклоняться от призыва. Сначала он находился в десантной бригаде под Житомиром, но затем написал отказ от службы в этом подразделении, и его отправили в нацгвардию, где была нехватка личного состава. Боевая подготовка, как рассказал пленный, была очень слабой: на редкие занятия на полигоне им выдавали по 10 патронов.
"Нас просто обманывают. На передке не все так хорошо и сладко, как нам говорят", – сказал пленный.
Он отметил, что простые солдаты являются для командования всего лишь пушечным мясом.
 
   130.0130.0
RU Помор_63 #22.09.2024 11:13
+
+2
-
edit
 

Помор_63

опытный

По предварительным данным, более двух десятков военных объектов стали мишенью для российских ударов в ночь на 19 сентября. Тяжелые ударные беспилотники атаковали арсеналы, места размещения войск, площадки с бронетехникой и хранилища топлива от Харькова до Ивано-Франковска :

Ювелирный удар: под Киевом разнесли «теневой штаб» секретных операций НАТО

По предварительным данным, более двух десятков военных объектов стали мишенью для российских ударов в ночь на 19 сентября. Тяжелые ударные беспилотники атаковали арсеналы, места размещения войск, площадки с бронетехникой и хранилища топлива от Харькова до Ивано-Франковска. В Незалежной привычно отчитались, что практически все беспилотники были сбиты, однако в Сети полно фактов, опровергающих бравурные заявления киевских Читать полностью » //  inforuss.info
 
   2424

+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
иностранные партнеры беспокоятся:
Прикреплённые файлы:
ugl_23_09_2024.jpg (скачать) [1280x748, 56 кБ]
 
 
   99
RU Sergofan #23.09.2024 06:47  @Sergofan#19.09.2024 12:18
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☤☤
Sergofan> По погибшим БПЛАшникам идет проверка. ...

Тела вынесли. В одной эвакуационной группе 1 погиб, остальные ранены. В другой - один ранен. Но вынесли.
Прикреплённые файлы:
 
   128.0.0.0128.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.09.2024 в 07:58
+
+4
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
ВС РФ наступая от Украинска перерезали автотрассу Покровск - Селидово - Цукурино - Курахово и вышли к железной дороге. Теперь это самая передовая точка наступления на запад на Донецком участке. Фоном идут новости из района Угледара, но о них пока рано:
Прикреплённые файлы:
sel_tsuk.jpg (скачать) [1370x910, 196 кБ]
 
 
   99
BY wolff1975 #24.09.2024 07:37
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Подполье рассказало о двух взрывах на заводе "Мотор Сич"

В Запорожье нанесли удар по заводу "Мотор Сич", где производят дроны и детали для ракет РСЗО, сообщил РИА Новости координатор николаевского подполья Сергей... РИА Новости, 23.09.2024 //  ria.ru
 
В Запорожье нанесли удар по заводу "Мотор Сич", где производят дроны и детали для ракет РСЗО, сообщил РИА Новости координатор николаевского подполья Сергей Лебедев.
"В Запорожье было два взрыва. Оба — на территории завода "Мотор Сич". Известен тем, что производит детали для ракет РСЗО и производит БПЛА в больших количествах. <...> Взрывы были с сильной и продолжительной детонацией, что позволяет предположить, что прилет — как минимум один — был в склад готовой продукции", — сказал он.
 


По информации координатора, на территории завода также дислоцируются более 400 украинских военных.
В ту сторону направились несколько скорых, добавил Лебедев.
О взрывах в подконтрольном киевскому режиму Запорожье сообщил и телеканал "Общественное". Сейчас в области звучит сигнал воздушной тревоги.
 
   130.0130.0
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Sergofan> По погибшим БПЛАшникам идет проверка. ...

"... зная внутреннюю кухню, могу перевести выводы на язык родных осин. А они полностью подтверждают мою версию. Эрнест и Гудвин неверно оценивали свою роль в структуре полка, что и привело к конфликту. Не важно, насколько ценным специалистом ты себя считаешь, ты должен выполнять приказы командира. Ты не имеешь права оценивать его личные качества и обсуждать приказы. Иногда и нам прилетали задачи не по профилю. И когда начальник немного с чувством вины спрашивал: "Сделаете?", я отвечал: "Нам Родина платит жалование. Если считаете, что мы за такие деньги должны заниматься вот этим - без проблем. Хоть двор мести пойдем".

Гудвин и Эрнест же считали иначе. Они придумали себе, что находясь в жестко иерархической системе армии, могут сами определять, чем они будут заниматься и какие задачи важны, а какие - нет. Нештатная работа не освобождает от штатных обязанностей. И не важно, есть у вас там снайперские винтовки или нет. Полагаю, ни одного рапорта от них не обнаружится о том,что они не могут полноценно выполнять штатные обязанности из-за отсутствия вооружения. Они на штатные забили давно и прочно, а когда их вернули в реальность, из чувства обиды оболгали командира и сослуживцев.

Никто их не стремился убить, а их гибель стала результатом того, что они забили на свою подготовку для выполнения такого рода задач, да и на другие задачи, подозреваю, тоже (было бы любопытно посмотреть отчеты об их работе нештатниками БПЛА за месяц, три месяца, полгода - там бы четко была видна их ценность как бплашников). А Пузик делал то, что и должен был делать - наводил порядок и восстанавливал дисциплину в полку. Предсмертное же видео Эрнеста и Гудвина... уберите слово "предсмертное" отсюда. Если бы они не погибли и, выполнив задачу, вернулись, мы бы увидели это видео? Думаю, что никогда.

А что касается наказаний в полку, то любая проверка в любом полку найдет за что вздрюкнуть. Важно здесь в первую очередь то, что Эрнест и Гудвин в своем видеообращении лгали. И даже подготовили два видео на случай, если погибнет один и если погибнут оба. Просто обида "элиты", которой объяснили, что они теперь в регулярной армии, а не в партизанском отряде. И все возмущения были зря. Но никто заднюю не включит, никто не извинится ни перед кем, потому что у упоротых один путь - идти даканца!..."

- с сокращениями. Полностью в ТГ-канале Hard Blog, со ссылкой на материал военкора Коца, который привел некие результаты расследования более официальным языком.
   99
RU Анархист 86 #24.09.2024 13:24  @Spinch#24.09.2024 13:01
+
+9
-
edit
 
Spinch> "... зная внутреннюю кухню, могу перевести выводы на язык родных осин. А они полностью подтверждают мою версию. Эрнест и Гудвин неверно оценивали свою роль в структуре полка.

полно таких моментов. нужны активные штыки, и не надо визжать, что это типа не мое, не детский сад. звездная болезнь и в таких вариациях есть. и да, штурмовые иногда открыто говорят - а почему опять мы? я сходил несколько раз, чтоб не тыкали при случае.
   129.0.0.0129.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☤☤
Spinch> - с сокращениями. Полностью в ТГ-канале Hard Blog, со ссылкой на материал военкора Коца, который привел некие результаты расследования более официальным языком.

Читал. Не рискнул бы я такое на форум тащить. Что-то по-моему несет товарища Коца совсем не туда... Не знаю почему. Я бы подождал окончания официального расследования.
   129.0.0.0129.0.0.0
RU Анархист 86 #24.09.2024 13:38  @Sergofan#24.09.2024 13:27
+
+6
-
edit
 
Sergofan> Читал. Не рискнул бы я такое на форум тащить. Что-то по-моему несет товарища Коца совсем не туда... Не знаю почему. Я бы подождал окончания официального расследования.

что ты хочешь услышать от этого расследования? полной правды не будет. да и нет ее. это не офисные разборки хомячков. тут аспектов миллион. но еще раз повторю, одно дело делаем и неприкасаемых быть не должно. полковники народ в штурмы водят без проблем.
   129.0.0.0129.0.0.0
LT Bredonosec #24.09.2024 13:50  @Spinch#24.09.2024 13:01
+
+1
-
edit
 
Spinch> "Эрнест и Гудвин неверно оценивали свою роль в структуре полка, что и привело к конфликту. Не важно, насколько ценным специалистом ты себя считаешь, ты должен выполнять приказы командира.

Spinch> Нештатная работа не освобождает от штатных обязанностей. .. Они на штатные забили давно и прочно, а когда их вернули в реальность, из чувства обиды оболгали командира и сослуживцев.
а в чем оболгали?

И если их записали в штат по другой специальности, причем, изначально по согласию сторон, то почему они должны делать не свою работу?
Я вот знаю связиста, которого при реформировании записали водителем и грузчиком. В результате он, конечно, ездит, грузит, но атс больше нет. Ни одной. Потому что "а это не мои обязанности - не моя ответственность, идите нанимайте подрядчиков".
Ну и смысл вот так же ради синдрома вахтера и демонстрации власти портить делу?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Spinch> ВС РФ наступая от Украинска перерезали автотрассу Покровск - Селидово - Цукурино - Курахово и вышли к железной дороге. Теперь это самая передовая точка наступления на запад на Донецком участке. Фоном идут новости из района Угледара, но о них пока рано:
ВС РФ взяли под контроль трассу Угледар - Курахово по которой группировка ВСУ осуществляла логистику. Остался один последний путь по грунтовке и тот полностью под нашим огневым контролем. Выйти из города теперь можно только пешком в сторону Богоявленки.
По идее, кто не выйдет сегодня, останется в Угледаре навсегда.
   129.0.0.0129.0.0.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
В Телеграмме пишут, что наши военные физически перерезали последнюю дорогу на Угледар. Фактически целая бригада ВСУ попала там в окружение, пусть пока и не плотное. Теперь им или прорываться банзай-атакой с большими потерями, либо бросать технику и тяжелое вооружение и уходить пешком полями, опять же под обстрелами

Военкор Котенок

ВС РФ взяли опорник к западу от Угледара, фактически перерезав трассу на Курахово. Очень важно было этот опорник взять. Взяли! Красавы парни! Угледару хана, осталось дожать. @voenkorKotenok //  t.me
 

UPD
Кристобаль Хозевич успел раньше © :)
   2424
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
MOJJEVEL> По идее, кто не выйдет сегодня, останется в Угледаре навсегда.

Там целая многострадальная 72ая бригада впухла. Как бы не первое подобное окружение со времен Мариуполя.
   2424
RU Seaglory #24.09.2024 19:53  @MOJJEVEL#24.09.2024 18:02
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

MOJJEVEL> По идее, кто не выйдет сегодня, останется в Угледаре навсегда.

На Лосте уже выложили информацию, что наши зашли в сам Угледар и взяли первые дома на восточной окраине.
   115.0115.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
drsvyat>> И да оператор такой штуки как блек хорнет должен быть непосредственно в составе штурмовой группы.
gals> Угу, бегать в атаки, уткнувшись в экран и на ходу управляя дроном. :D

Вообще-то есть 1) очки; 2) "прозрачные" очки. Т.е. позволяющие видеть и окружающую местность.
И возможны перебежки с залеганием - когда оператор и работает.

Ни на чём не настаиваю, но как бы вариант представимый ИМХО. Может быть, в каких-то ситуациях действительно надо так.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+2
-
edit
 
U235> Там целая многострадальная 72ая бригада впухла. Как бы не первое подобное окружение со времен Мариуполя.
дай бог, чтоб унасекомили побольше. Не надо навозов по № разу спасать, чтоб они снова возвращались. Если задача обескровить, то это надо и делать, а не играть
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #24.09.2024 21:31
+
-
edit
 
По поводу гудвина

Информацию по итогу разбирательств распространил военкор «Комсомольской правды» Александр Коц. В своём телеграм-канале журналист ссылается на собственный источник, знакомый с ходом проверки.
По итогу в ведомстве Белоусова не только сделали выводы из всей этой истории с Гудвином и Эрнестом, но и провели кадровые перестановки.
Наказан командующий и командиры, внесены штатные изменения в области комплектования подразделениями БПЛА.
Начнем с того, что часть информации, которую озвучили перед смертью бойцы, не подтвердилась даже на полиграфе. Это касается серьёзных обвинений в наркоторговле.
«Обвинения в распространении в полку наркотических веществ в ходе опросов военнослужащих, в том числе с использованием полиграфа, своего подтверждения не нашли», — пишет Коц.

Кроме того, и претензии по поводу перевода «дроноводов» в штурмовики тоже были сняты. По итогу расследования выяснилось, что «требования о привлечении к выполнению боевой задачи были обоснованы боевым распоряжением командира бригады, тактической обстановкой и соответствовали должностному предназначению военнослужащих».

Однако и без упущений не обошлось. Проверка показала, что они были со стороны командования «в подборе и расстановке офицерских кадров». Помимо этого, командирам пеняют на «незнание морально-деловых и профессиональных качеств» этих офицеров:

По результатам разбирательства за недостатки и упущения к дисциплинарной ответственности привлечены ряд должностных лиц, в том числе командующий 51-й армией, командиры 1-й отдельной мотострелковой бригады и 87-го отдельного стрелкового полка, где служили погибшие.

Белоусов принял решения по делу Гудвина и Эрнеста

По итогу Белоусов принял решение усилить 87-й отдельный стрелковый полк «опытными кадровыми офицерами командного состава и политорганов, хорошо знающими специфику работы с личным составом в условиях боевых действий».

Кроме того, были и кадровые перестановки. В частности, по информации военкора, «начальником штаба — заместителем командира полка назначен кадровый военнослужащий, окончивший Московский военный институт в 2001 году». Его предшественник понижен в должности до командира стрелкового батальона.

На должность зама командира по военно-политической работе «также назначен опытный офицер, который уже приступил к исполнению своих обязанностей». Его предшественник тоже был понижен в должности.

Но и это ещё не все последствия истории. Коц утверждает, что «кадровые изменения проведены практически во всех подразделениях полка«. Кадровая рокировка коснулась и батальонов, и рот, и взводов.


А самое главное, что наконец организуется структура подразделений бла.
В форуме про бла отцитировал
   122.0.0.0122.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru