Спец. операция на Украине

U235> Причем в Новоселке, неожиданно, вроде как и боев то нет...

U235> Причем в Новоселке, неожиданно, вроде как и боев то нет. Важнейшие укрепрайоны оказались пусты и не заняты пехотой противника. Что-то там совсем странное происходит

Есть опасения, что укроп ушёл в опорники на высотах к западу от города, а оттуда дождём сыплет дронами. Такое уже было в Нью-Йорке. Но опять же по опыту Нью-Йорка этот гамбит не сработает. ВС РФ зайдут в дома и будут там прятаться от дронов, а опорники постепенно разберут авиацией.

U235> Причем в Новоселке, неожиданно, вроде как и боев то нет. Важнейшие укрепрайоны оказались пусты и не заняты пехотой противника. Что-то там совсем странное происходит

В адекватных укро-пабликах попалась информация, что личный состав из под Великой Новосёлки экстренно перебросили в Купянск. Правда это или нет, неизвестно, но в результате наши из Купянска похоже что отступили.
Видимо руководство ВСУ уже смирилось с неизбежным на юге, а потеря Купянска сейчас для них более опасна.

Seaglory> Правда это или нет, неизвестно, но в результате наши из Купянска похоже что отступили.

Вииб сообщил сегодня. Зато зачем-то перешли через реку к северу от Двуречной.

Я кстати уже говорил на форуме, что для России беречь людей - это основопологающая стратегия. А это значит - отступать если нужно. Конечно просто так драпать нельзя, но и бросать ЛС в топку тоже. За атаки через минные поля нужно судить и т.д.

Тут в Financial Times на днях вышла статья, автор которой утрерждал, что даже сейчас - со всеми ухилянтами - Украина может поставить под ружьё 3,5 миллиона человек. Достаточно отменить все отсрочки и бронь. И это даже без женщин и детей. Теоретически можно нагнать в 2-3 раза больше чем весь списочный состав ВС РФ.

Главная причина по которй Руссия ещё не разбита в этой войне - это украинская коррупция. Люди откупаются от мясорубки как только могут. Но это фактор такой, что полагаться на него нельзя.

zaitcev> Тут в Financial Times на днях вышла статья, автор которой утрерждал, что даже сейчас - со всеми ухилянтами - Украина может поставить под ружьё 3,5 миллиона человек. Достаточно отменить все отсрочки и бронь.

Похоже, что так и есть. Один киевский блогер периодически выкладывает пешеходные видеообзоры из столицы. На улицах города спокойно ходит множество мужчин призывного возраста. Почти как в мирное время.


zaitcev> Главная причина по которй Руссия ещё не разбита в этой войне - это украинская коррупция.

Спорное утверждение. Мобилизационный потенциал России ощутимо побольше, чем у незалежных. Так что мясом туземцев "Руссию" не разбить.
И ещё, насколько я знаю, ядерных боеголовок у России тоже больше, чем у "гегемона" с подстилками. И средства доставки сильно усовершенствовались за последнее время. Так что с разбитием проблема.

Seaglory> Спорное утверждение. Мобилизационный потенциал России ощутимо побольше, чем у незалежных.

Население у России больше, а потенциал меньше, и вот почему. Россия не может всё население на фронт послать. Кто-то должен делать ракеты и растить еду. А Украина может. Им ракеты из-за бугра подвезут.

В 60-е годы грубое правило было, что один миллион населения выставляет на фронт одну дивизию, то есть примерно нумжно было 30 человек в тылу на одного солдата. Причём это было для большой войны как ВОВ, с ограниченной продолжительностью. А сейчас война на десятилетия, и оружие всё более и более технологическое. Дроны в основном вручную собирают. В общем на глазок выходит нужно от 30 до 100 человек, а значит армия может быть от 4 мил 600 тыс (как в 1960-х) до 1 мил 400 тыс.

Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.

Если бы Россия была скажем придатком Китая, то было бы другое дело. Но такого нет, поэтому людей приходится беречь.

zaitcev> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.

По факту получается, что потери 1 к 5 не в пользу украины. И качество личного состава сейчас тоже отличается не в пользу украины. Большинство идейных и мотивированных укров, хлынувших на фронт в 22-м году, уже догнивают по кладбищам и канавам. По признанию противника, личный состав у них сейчас на три четверти состоит из тех мобилизованных, кому пришлось выбирать между тюрьмой и фронтом.

Seaglory> ... Правда это или нет, неизвестно, но в результате наши из Купянска похоже что отступили.

ну если опираться на каклов, то наши в Купянск особо-то и не заходили. У них Купянск на западном берегу реки, а на восточном так, заосколье некое, да сёла какие-то.
Наши идут от Колесниковки на север вдоль Оскола, отрезая от реки восточный карман.

zaitcev> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.

ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.

zaitcev>> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.
DustyFox> ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.

никак оно это не нивелирует, пока на руине нет экспедиционных натовских сил.
А их там нет и ЯО применяться не будет.

zaitcev>>> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.
DustyFox>> ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.
кщееш> никак оно это не нивелирует, пока на руине нет экспедиционных натовских сил.
Вот пусть оно так и остается.

кщееш> А их там нет и ЯО применяться не будет.
Свежие Стрелы Бога тоже нехило работают.

zaitcev>>>> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.
DustyFox> DustyFox>> ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.
кщееш>> никак оно это не нивелирует, пока на руине нет экспедиционных натовских сил.
DustyFox> Вот пусть оно так и остается.
кщееш>> А их там нет и ЯО применяться не будет.
DustyFox> Свежие Стрелы Бога тоже нехило работают.

ну хорошо бы конечно. Посмотрим.

zaitcev> ... Теоретически можно нагнать в 2-3 раза больше чем весь списочный состав ВС РФ.
zaitcev> Главная причина по которй Руссия ещё не разбита в этой войне - это украинская коррупция. Люди откупаются от мясорубки как только могут. Но это фактор такой, что полагаться на него нельзя.
Это механистично.
Типа, если бы копытные организовались и поубивали всех хищников. У них же рога! У них же копыта! Я так в детстве плакал, глядя в телевизор...
1. Воюют не люди, а армейские структуры. Подразделения, части, соединения. Просто толпа, загнанная по мобилизации — не армия. Нужны специалисты, офицеры, даже генералы (да-да, и генералы тоже нужны!). Подготовленные, организованные. Полк организовать с нуля не менее 9 месяцев. Это время для прохождения всего цикла подготовки, проведения минимально необходимых учений и т.п. И это будет так себе полк. И для прохождения всего этого опять-таки нужны подготовленные офицеры. Можно предположить, что количества, в которых готовятся войска Украины на Западе — это их, Запада, потолок по возможностям подготовки. И пока я слышал только про одно соединение, полностью подготавливаемое на Западе. Это 155 бригада им. Анны Киевской во Франции.

2. 3 миллиона солдат нечем вооружить и оснастить. Это будет просто плоховооруженная легким оружием толпа. Мы и так качественно превосходим в огневой мощи, в бронетехнике и т.п. На Западе нет на текущий момент по большинству позиций возможности хоть как-то вооружить даже то количество, которое есть, на перспективе 6 месяцев, есть позиции, по которым и несколько лет (танки, ПВО). США могла бы, отдав все склады, вооружить , ну, миллион-полтора на устаревшие образцы. Есть очень важная страна, которая могла бы, при соответствующем финансировании и желании. Это Южная Корея, единственная западная страна, которая может выпускать танки хотя-бы как-то сравнимо с РФ, которая может выпускать больше всех западных стран САУ, которая могла бы развернуть производство артбоеприпасов (но не развернула!) и пр. Нашей дипломатии важно не допустить этого, очень может быть, что так наш МИД и действует, раз ЮК за 2 с половиной года не раскрутила производство всего вышеуказанного.

3. Качество украинских мобилизованных падает,это неизбежно. Не будет войны до последнего солдата. И Германия, когда капитулировала, было более миллиона военнослужащих в строю. Короче, здесь линейные законы не работают.

4. Трех с половиной миллионов уже не мобилизовать физически.

Seaglory>> Спорное утверждение. Мобилизационный потенциал России ощутимо побольше, чем у незалежных.
zaitcev> Население у России больше, а потенциал меньше, и вот почему. Россия не может всё население на фронт послать. Кто-то должен делать ракеты и растить еду. А Украина может.

Украина тоже не может.
Банально, если тыл захлебнется в нечистотах, то амия воевать не сможет.

Связь, энергетика, транспорт, банальное распределение продуктов и товаров первой необходимости.
При этом как раз производство продуктов и товаров первой необходимости в значительной мере сохраняется на территории украины.

Украина может послать на фронт все трудоспособное мужское население только при одном условии - ВСЕ оставшееся население должно быть эвакуировано с территории украины.

ADP> 2. 3 миллиона солдат нечем вооружить и оснастить. Это будет просто плоховооруженная легким оружием толпа. Мы и так качественно превосходим в огневой мощи, в бронетехнике и т.п. На Западе нет на текущий момент по большинству позиций возможности хоть как-то вооружить даже то количество, которое есть, на перспективе 6 месяцев, есть позиции, по которым и несколько лет (танки, ПВО).

Объясни тогда почему фронт практически стоит, пи таких преимуществах в в нашей броне и артиллерии. А?
Почему нет лихих прорывов танковых клиньев в стиле ВОВ?
Подход линейный, действительно неприемлем: появились копеечные дроны и новые методы разведки и целеуказания, с которыми у нас хуже, чем у них. И навороченная броня выводится из строя этой самой мелкотней, которой у укров больше, чем у нас. Впрочем, любая из сторон терпит неудачу в массированных танковых атаках. Они воюют практически тем, что с бору по сосенке собрали им натовцы. И неплохо, на мой взгляд противостоят нашим очень даже неслабым войскам.
Имхо, надо это иметь ввиду: такова реальность, противник грамотный, инициативный, очень опасный.

gals> Имхо, надо это иметь ввиду: такова реальность, противник грамотный, инициативный, очень опасный.

Ты тупой что-ли? Какие танковые клинья, все просвечивается насквозь, средства поражения стали простой убийственные для бронетехники...встань с дивана разомнись, погуляй, ты устал лёжа воевать.

zaitcev> Население у России больше, а потенциал меньше, и вот почему. Россия не может всё население на фронт послать. Кто-то должен делать ракеты и растить еду. А Украина может. Им ракеты из-за бугра подвезут.
С такой логикой -Мексика "вынесет" сша, если Россия и Китай будут поставлять мексиканцам оружие и др.ништяки?

mix76> С такой логикой -Мексика "вынесет" сша, если Россия и Китай будут поставлять мексиканцам оружие и др.ништяки?

Судя по вашему сообщению , вы понятия не имеете что такое логика .

gals>> Имхо, надо это иметь ввиду: такова реальность, противник грамотный, инициативный, очень опасный.
Andru> Ты тупой что-ли? Какие танковые клинья, все просвечивается насквозь, средства поражения стали простой убийственные для бронетехники...встань с дивана разомнись, погуляй, ты устал лёжа воевать.

Andru , у вас абсолютно неадекватный ответ на грамотное сообщение вашего оппонента .

mix76> С такой логикой -Мексика "вынесет" сша, если Россия и Китай будут поставлять мексиканцам оружие и др.ништяки?

а почему только Мексика?
если дойдет до возможности бить Штаты ногами да еще за чужой счет думаю очередь из желающих выстроиться.

тут проблема в другом : поставлять оружие, обучать и так далее можно только после того, как Штаты потеряют способность этому воспрепятствовать.

а если Штаты уже потеряли способность помешать поставлять в Мексику оружие, то вооруженные мексиканцы на территории Штатов победителю вообще не вперлись.

gals> Почему нет лихих прорывов танковых клиньев в стиле ВОВ?

мины забыл. Их много с обеих сторон, средств противодействия и защиты от них на удивление мало с обеих сторон, плюс рои FPV в воздухе, да. Танкам и танкистам теперь не позавидуешь.

Spinch> картинка по Купянску, точнее по положению дел в Заосколье:

Что то я не понял: это перемога или зрада? Говорили же что выбили наших оттуда

Spinch>> картинка по Купянску, точнее по положению дел в Заосколье:
U235> Что то я не понял: это перемога или зрада? Говорили же что выбили наших оттуда

Получается что они опять вбились.