Спец. операция на Украине

Spinch> мины забыл. Их много с обеих сторон, средств противодействия и защиты от них на удивление мало с обеих сторон, плюс рои FPV в воздухе, да. Танкам и танкистам теперь не позавидуешь.
Мины и в ВОВ были.

gals>>> Имхо, надо , ты устал лёжа воевать.
VVV> Andru , у вас абсолютно неадекватный ответ на грамотное сообщение вашего оппонента

Сэр, вынужден с Вами не согласиться..

Spinch> Наши идут от Колесниковки на север вдоль Оскола, отрезая от реки восточный карман.

Ещё пошли сообщения, что в 20 км севернее Купянска наши неожиданно для ВСУ переправились на западный берег Оскола и заняли плацдарм. Затем его расширили, взяли село Новомлынск и очень хорошие позиции на высотах западнее.

gals> Объясни тогда почему фронт практически стоит, пи таких преимуществах в в нашей броне и артиллерии. А?
Преимущество мелочное. Копеечное. Все эти дроны ударные это дешёвый эрзац артиллерии, а главное АВИАЦИИ!!! Это типа бутылок с зажигательной смесью. Авиации нет, танков тоже нет, почти, как и артиллерии.

Spinch> картинка по Купянску, точнее по положению дел в Заосколье:

Плацдарм в Купянске не оставлен ?

Meskiukas> Преимущество мелочное. Копеечное. Все эти дроны ударные это дешёвый эрзац артиллерии, а главное АВИАЦИИ!!! Это типа бутылок с зажигательной смесью. Авиации нет, танков тоже нет, почти, как и артиллерии.

Матвеич, может есть смысл рассматривать дроны, как - "карманную артиллерию" ? Были же актуальны на фронте (определённый период времени) ПТР, но заменой им стал - РПГ. Наверняка - эту тему творчески доработают (как и андроновую защиту) в что-то более серьёзное.

Meskiukas> Преимущество мелочное. Копеечное. Все эти дроны ударные это дешёвый эрзац артиллерии, а главное АВИАЦИИ!!! Это типа бутылок с зажигательной смесью. Авиации нет, танков тоже нет, почти, как и артиллерии.
Угу, если б бутылки можно было бы кидать за несколько километров.
Поговори с теми, кто на ЛБС - мне доводилось - ФПВ -дроны - это постоянная головная боль. Только смертельная.

gals> Поговори с теми, кто на ЛБС - мне доводилось - ФПВ -дроны - это постоянная головная боль. Только смертельная.
Как пишут укры, да и наши не спорят, это давно уже единственное что держит фронт. Вместе с крупными коптерами и прочими БЛА серьезное средство получилось, особенно за счет возможности массировать в ударе большое число этих ФПВ даже по отдельным бойцам.

gals> Объясни тогда почему фронт практически стоит, пи таких преимуществах в в нашей броне и артиллерии. А?
Быстрое необеспеченное движение вперед в нынешних условиях — это большие потери.
gals> Почему нет лихих прорывов танковых клиньев в стиле ВОВ?
gals> Подход линейный, действительно неприемлем: появились копеечные дроны и новые методы разведки и целеуказания, с которыми у нас хуже, чем у них.
Откуда такое мнение, что с новыми средствами разведки и целеуказания у нас хуже, чем у них? Из сообщений военкурв?
Объективон, что наше ПВО мощнее на порядок. Есть возможность, начиная ч некоторой глубины сносить у противника "глаза". Наши разведчики даже над Одессой снимают результаты ударов, иногда. Удары "Ланцетов" чем фиксируют? Но ты это почему-то не замечаешь!
Сейчас над Курской и в некоторой окрестности свободно работают наши тяжелые ударные дроны. Но ты этого не замечаешь!
gals> И навороченная броня выводится из строя этой самой мелкотней, которой у укров больше, чем у нас.
Насчет того, чего у кого больше, есть разные мнения. Сейчас у меня в телеге лежит интервью с бплашниками, анонс, что мы обошли укров в БПЛА. Послушать некогда, блин.

gals> Они воюют практически тем, что с бору по сосенке собрали им натовцы. И неплохо, на мой взгляд противостоят нашим очень даже неслабым войскам.
Наши стараются минимизировать собственные потери.
gals> Имхо, надо это иметь ввиду: такова реальность, противник грамотный, инициативный, очень опасный.
Да.

gals> Поговори с теми, кто на ЛБС - мне доводилось - ФПВ -дроны - это постоянная головная боль. Только смертельная.
И тебя Бяка целовал? Это образное сравнение, как в начале Великой Отечественной. Бутылка с зажигательной смесью пожалуй и опасней для реального танка. Мозги прежде расстопорить надо.

ADP> Быстрое необеспеченное движение вперед в нынешних условиях — это большие потери.

Верно, За счет чего? Дай свое объяснение.

ADP> Откуда такое мнение, что с новыми средствами разведки и целеуказания у нас хуже, чем у них? Из сообщений военкурв?

И от них. Плюс мнение того же генерала Попова, которое очень не понравилось в верхах.

ADP> Объективон, что наше ПВО мощнее на порядок. Есть возможность, начиная ч некоторой глубины сносить у противника "глаза". Наши разведчики даже над Одессой снимают результаты ударов, иногда. Удары "Ланцетов" чем фиксируют? Но ты это почему-то не замечаешь!

Очень даже замечаю: с удовольствием смотрю ролики поражения Ланцетами техники противника. Но числ ланцетов и фпв-дронов - несопоставимо. Я и про наши, и про ихние. Последние - оружие ближнего боя.


ADP> Насчет того, чего у кого больше, есть разные мнения. Сейчас у меня в телеге лежит интервью с бплашниками, анонс, что мы обошли укров в БПЛА. Послушать некогда, блин.

Выложи - почитаем.

ADP> Да.
Искренне рад, что мы оба понимаем эту главную проблему.

Meskiukas> И тебя Бяка целовал? Это образное сравнение, как в начале Великой Отечественной. Бутылка с зажигательной смесью пожалуй и опасней для реального танка. Мозги прежде расстопорить надо.
Ты еще греческий огонь вспомни и катапульты, которыми он забрасывлся - рассупонь свои мозги.
Почти столетие прошло со времен бутылок.

xab> Банально, если тыл захлебнется в нечистотах, то амия воевать не сможет.
Тыл - он к западу от границы ЕС
Между этой границей и ЛБС важны только дороги.

xab> Украина может послать на фронт все трудоспособное мужское население только при одном условии - ВСЕ оставшееся население должно быть эвакуировано с территории украины.
На два метра вглубь...

Meskiukas>> И тебя Бяка целовал? Это образное сравнение, как в начале Великой Отечественной. Бутылка с зажигательной смесью пожалуй и опасней для реального танка. Мозги прежде расстопорить надо.
gals> Ты еще греческий огонь вспомни и катапульты, которыми он забрасывлся - рассупонь свои мозги.
gals> Почти столетие прошло со времен бутылок.
Прости, ты не был замечен в ДЛБ, но тут я засомневался, может просто ты пьян или обнюхался или обкололся ? Это сравнение, ферштеен? Сравнивая рыцарскую кавалерию с танками вовсе не значит, что я ратую за конницу. Тогда в начале ВОВ, в связи с жесточайшим дефицитом противотанковой артиллерии и танков, и даже ПТР пришлось вынужденно обратиться к бутылкам с зажигательной смесью. Теперь та же ситуация. Нет полноценной авиации, пришлось перейти к дронам.

ADP>> Быстрое необеспеченное движение вперед в нынешних условиях — это большие потери.
gals> Верно, За счет чего? Дай свое объяснение.
Если в целом, то средства поражения, особенно открутой живой силы и техники на данном этапе превзошли средства атаки.
Но только дроны. Видеокамеры на трубах и вышках, просто наблюдатель с биноклем при наличии связи.
Количество средств поражения тоже перешло в качество. Есть возможность сконцентрировать огонь артиллерии со значительно большей территории, снарядов сейчас на орудие больше, чем в ВОВ раз в 5-8, есть возможность работать с корректировкой. Есть кассетные ракеты РСЗО , которые могут выкашивать массы наступающей пехоты и техники. И, да, БПЛА.
Массовое применение инженерных мин, возможность массовой поставки мин дистанционно.
Более сложно концентрировать войска перед наступлением, зона относительной безопасности отодвинута вглубь.
В целом, так.

ADP>> Откуда такое мнение, что с новыми средствами разведки и целеуказания у нас хуже, чем у них? Из сообщений военкурв?
gals> И от них.
"И Вы говорите (С Один анекдот)"


ADP>> Объективон, что наше ПВО мощнее на порядок. Есть возможность, начиная ч некоторой глубины сносить у противника "глаза". Наши разведчики даже над Одессой снимают результаты ударов, иногда. Удары "Ланцетов" чем фиксируют? Но ты это почему-то не замечаешь!
gals> Очень даже замечаю: с удовольствием смотрю ролики поражения Ланцетами техники противника. Но числ ланцетов и фпв-дронов - несопоставимо. Я и про наши, и про ихние. Последние - оружие ближнего боя.
Главное ты не заметил,му имеем возможность вести наблюдение на большую глубину при меньшем противодействии противника.

ADP>> Насчет того, чего у кого больше, есть разные мнения. Сейчас у меня в телеге лежит интервью с бплашниками, анонс, что мы обошли укров в БПЛА. Послушать некогда, блин.
gals> Выложи - почитаем.
Видео. Сам не смотрел, некогда.
Это видео в ТГ Марата Хайруллина

«Войну дронов» мы выиграли
Русские всегда побеждают!
Посмотри, я не смотрел. Работать надо.

ADP> Если в целом, то средства поражения, особенно открутой живой силы и техники на данном этапе превзошли средства атаки.
Абсолютно согласен! И здесь, и далее: думаем с тобой одинаково, а вот излагаем так, что не во всем друг друга понимаем.


ADP> "И Вы говорите (С Один анекдот)"

Я так понимаю, что Белоусов приглашает их, чтобы послушать новые анекдоты?




ADP> ADP>> Объективон, что наше ПВО мощнее на порядок. Есть возможность, начиная ч ....

Извини, но ведь укры до хрена выкладывают роликов, где они жгут нашу технику и убивают солдат. И наше ПВО выносят: см. Сообщение от нашего МО от намедни.
У нас запрещено показывать наши потери - мы их не видим - все верно, война. Но они есть.


ADP> Главное ты не заметил,му имеем возможность вести наблюдение на большую глубину при меньшем противодействии противника.

У нас плохо с самолётами ДРЛО, поэтому противник до сих пор поднимает в небо свою авиацию, и выводит ее из-под удара, когда наши хотят что-то предпринять.
Натовские самолеты-разведчики работают на укров.



ADP> Это видео в ТГ Марата Хайруллина

Кинь ссылку, плиз.
И здесь ты противоречить сам себе: мешаешь с дерьмом военкоров, и при этом отсылаешь к материалу журналиста.



ADP> «Войну дронов» мы выиграли
ADP> Русские всегда побеждают!

Давай оставим лозунги для политработников и квасных патриотов.
Мы спокойно можем разговаривать без надрывов.

gals> У нас плохо с самолётами ДРЛО ...

До кучи: 1) не то что бы плохо, скорее удовлетворительно (на момент создания), просто их мало. Премьеров в серии (по сми) как бы нет; 2) видимо тактика применения не отработана для реальной войны, отсюда потери.

gals> ... поэтому противник ... авиацию, и выводит ее ... когда наши хотят что-то предпринять.

Спорное мнение, бо перемещать все объекты ПСУ при наших налетах значит выдавать нам все места их размещения и маскировки, вкл. на полевых аэродромах и подскока.

gals> Натовские самолеты-разведчики работают на укров.

Зачем очевидное выкладывать?

Meskiukas>>> И тебя Бяка целовал? Это образное сравнение, как в начале Великой Отечественной. Бутылка с зажигательной смесью пожалуй и опасней для реального танка. Мозги прежде расстопорить надо.

Так FPV и есть бутылка с с зажигательной смесью, только кидать её можно гораздо дальше. И не один раз.

igor.a> Так FPV и есть бутылка с с зажигательной смесью, только кидать её можно гораздо дальше. И не один раз.
Не бутылка, бутылко/ампуломёт! Именно так. Ампуломёт — Википедия

m.0.> До кучи: 1) не то что бы плохо, скорее удовлетворительно (на момент создания), просто их мало. Премьеров в серии (по сми) как бы нет; 2) видимо тактика применения не отработана для реальной войны, отсюда потери.

Дык то и плохо, что мало. Да еще пару, кажется, из того мало - потеряли.

gals>> ... поэтому противник ... авиацию, и выводит ее ... когда наши хотят что-то предпринять.
m.0.> Спорное мнение, бо перемещать все объекты ПСУ при наших налетах значит выдавать нам все места их размещения и маскировки, вкл. на полевых аэродромах и подскока.

Возможно, что спорное, но инфа у укров о полетах нашей авиации есть. А как нам определять, с какого аэродрома ихние самоли взлетают? Разве у нас круглосуточно ДРЛО висят в небе?

m.0.> Зачем очевидное выкладывать?
До кучи.

m.0.>> ... бо перемещать все объекты ПСУ при наших налетах значит выдавать нам все места их размещения и маскировки ...
gals> ... как нам определять, с какого аэродрома ихние самоли взлетают? ...

Только путем плотной и постоянной разведки таких мест. Бо для ПСУ, в условиях нашего численного и качественного превосходства в самолетах ВВС, рассредоточение и маскировка = одно из оснований для их выживаемости и нанесения нам потерь.

m.0.> Только путем плотной и постоянной разведки таких мест.
Чем разведывать будем?