Спец. операция на Украине

Г.М.> А Вы где увидели соответствующий текст (который запостили)? Ссылку не приведете? Интересно было бы взглянуть, как там первоисточник хотя бы внешне выглядит. Это уже кое о чем может сказать.
Подалуйста, есть один очень гадюшный сайт, но, как ни странно, очень много из того, что там печатается, потом подтверждается. А ссылки я потом по контексту пытался найти и загрузить: не смог, т.е. найденные ссылки не грузятся.
А текст можете найти здесь:

Штуша-Кутуша> ... приятно ... когда всё есть под рукой - транспортная инфраструктура, стабильный и предсказуемый климат ...

Мягкой по российским понятиям зимой и достаточно жарким, для практически любых культур, летом.

Штуша-Кутуша> ... полноводная река рядом ...

Не всегда, например Харьков снабжается пресной водой по водоводу от канала Днепр - Донбасс, местных источников давно не хватает.

Штуша-Кутуша> ... и огромные просторы.

Да: например на юге Левобережья, где в основном степные просторы, Донбасс уже нередко холмистая степь. Примерно так же на юге Правобережья, но ближе к западу уже Предкарпатье, где местность холмистая, еще далее горы Карпаты.

Штуша-Кутуша> Украина это круто, особенно её юго-восточная часть и вдоль великих рек.

Любая ее часть.

Штуша-Кутуша> Кто говорит ... что это фигня, тот ... никогда там не был ...

Там многое для средней полосы непривычно и изобильно в плане например фруктов и др. Поэтому те из б\у колхозников, кто не пропил\продал свои паи после ликвидации колхозов и не были бездельниками, очень неплохо зарабатывали (до войны в Донбассе) на Правобережье (да и потом), например на экспорте мяса в Польшу. В плане сельхозпроизводства потенциал у Украины огромный.

Г.М.>> Ну, сторого говоря, теперь уже снова есть сухопутные мобильные ПУ
Seaglory> Да, похоже что уже снова есть.

А это Тифон...

...который с момента публикации первой ссылки уже успели впервые на Филиппинах развернуть (пока это только краткосрочный визит был)...

...и теперь планируют его усовершенствовать.

gals> Подалуйста, есть один очень гадюшный сайт, но, как ни странно, очень много из того, что там печатается, потом подтверждается. А ссылки я потом по контексту пытался найти и загрузить: не смог, т.е. найденные ссылки не грузятся.
gals> А текст можете найти здесь:
gals> Хронология событий 26 ноября. Итоги и обзоры...

Хоссподи, какая кошмарная инфопомойка

Смысл там копаться? Кто угодно, тянет туда всё, что угодно и откуда угодно.

А приведенный Вами фрагмент там вообще без ссылок, на что бы ты ни было, дан. То есть какие-то ноунеймы просто запостили данный текст без всякого подтверждения хоть чем-нибудь. О чем тут говорить...

P.S. К Вам - без претензий, понятно. Просто в исходнике-то один информационный мусор оказался. Не стоило, наверное, так реагировать на подобное (репостить и т.д.), с учетом "качества" источника

Г.М.> Смысл там копаться? Кто угодно, тянет туда всё, что угодно и откуда угодно.


По большому счету во многом ты прав. Вот только сравни две ссылки:


Примерно одна и та же информация, просто первая появилась на день раньше. И так не единожды, причем просто сообщения без ссылок.

И, наверное, не надо делать брезгливый вид: у нас, к сожалению, срач дискуссии ведутся примерно на том же уровне, разве что без мата. Информации практически никто и не дает никакой.

Г.М.> А Вы где увидели соответствующий текст (который запостили)? Ссылку не приведете? Интересно было бы взглянуть, как там первоисточник хотя бы внешне выглядит. Это уже кое о чем может сказать.

Об этом пишет «Зеркало недели» со ссылкой на депутата Верховной рады.

Рекомендательное заявление Парламентской ассамблеи создаёт юридическую основу для принятия решений

 

gals>> Хронология событий 26 ноября. Итоги и обзоры...
Г.М.> Хоссподи, какая кошмарная инфопомойка

Seaglory> Правда это или нет, неизвестно, но в результате наши из Купянска похоже что отступили.

Вииб сообщил сегодня. Зато зачем-то перешли через реку к северу от Двуречной.

Я кстати уже говорил на форуме, что для России беречь людей - это основопологающая стратегия. А это значит - отступать если нужно. Конечно просто так драпать нельзя, но и бросать ЛС в топку тоже. За атаки через минные поля нужно судить и т.д.

Тут в Financial Times на днях вышла статья, автор которой утрерждал, что даже сейчас - со всеми ухилянтами - Украина может поставить под ружьё 3,5 миллиона человек. Достаточно отменить все отсрочки и бронь. И это даже без женщин и детей. Теоретически можно нагнать в 2-3 раза больше чем весь списочный состав ВС РФ.

Главная причина по которй Руссия ещё не разбита в этой войне - это украинская коррупция. Люди откупаются от мясорубки как только могут. Но это фактор такой, что полагаться на него нельзя.

zaitcev> Тут в Financial Times на днях вышла статья, автор которой утрерждал, что даже сейчас - со всеми ухилянтами - Украина может поставить под ружьё 3,5 миллиона человек. Достаточно отменить все отсрочки и бронь.

Похоже, что так и есть. Один киевский блогер периодически выкладывает пешеходные видеообзоры из столицы. На улицах города спокойно ходит множество мужчин призывного возраста. Почти как в мирное время.


zaitcev> Главная причина по которй Руссия ещё не разбита в этой войне - это украинская коррупция.

Спорное утверждение. Мобилизационный потенциал России ощутимо побольше, чем у незалежных. Так что мясом туземцев "Руссию" не разбить.
И ещё, насколько я знаю, ядерных боеголовок у России тоже больше, чем у "гегемона" с подстилками. И средства доставки сильно усовершенствовались за последнее время. Так что с разбитием проблема.

Г.М.> P.S. Не дадут Зеленскому никаких Томагавков - вот мой прогноз. Ни Байден не даст, ни Трамп уж тем более.

Дадут все что ниже порога ЯО. Вопрос когда.

Seaglory> Спорное утверждение. Мобилизационный потенциал России ощутимо побольше, чем у незалежных.

Население у России больше, а потенциал меньше, и вот почему. Россия не может всё население на фронт послать. Кто-то должен делать ракеты и растить еду. А Украина может. Им ракеты из-за бугра подвезут.

В 60-е годы грубое правило было, что один миллион населения выставляет на фронт одну дивизию, то есть примерно нумжно было 30 человек в тылу на одного солдата. Причём это было для большой войны как ВОВ, с ограниченной продолжительностью. А сейчас война на десятилетия, и оружие всё более и более технологическое. Дроны в основном вручную собирают. В общем на глазок выходит нужно от 30 до 100 человек, а значит армия может быть от 4 мил 600 тыс (как в 1960-х) до 1 мил 400 тыс.

Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.

Если бы Россия была скажем придатком Китая, то было бы другое дело. Но такого нет, поэтому людей приходится беречь.

zaitcev> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.

По факту получается, что потери 1 к 5 не в пользу украины. И качество личного состава сейчас тоже отличается не в пользу украины. Большинство идейных и мотивированных укров, хлынувших на фронт в 22-м году, уже догнивают по кладбищам и канавам. По признанию противника, личный состав у них сейчас на три четверти состоит из тех мобилизованных, кому пришлось выбирать между тюрьмой и фронтом.

Seaglory> ... Правда это или нет, неизвестно, но в результате наши из Купянска похоже что отступили.

ну если опираться на каклов, то наши в Купянск особо-то и не заходили. У них Купянск на западном берегу реки, а на восточном так, заосколье некое, да сёла какие-то.
Наши идут от Колесниковки на север вдоль Оскола, отрезая от реки восточный карман.

zaitcev> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.

ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.

zaitcev>> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.
DustyFox> ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.

никак оно это не нивелирует, пока на руине нет экспедиционных натовских сил.
А их там нет и ЯО применяться не будет.

zaitcev>>> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.
DustyFox>> ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.
кщееш> никак оно это не нивелирует, пока на руине нет экспедиционных натовских сил.
Вот пусть оно так и остается.

кщееш> А их там нет и ЯО применяться не будет.
Свежие Стрелы Бога тоже нехило работают.

zaitcev>>>> Получается, что у Украины огромное преимущество в моб. ресурсе: как минимум в 2,5 раза.
DustyFox> DustyFox>> ЯО России полностью нивелирует все вышеуказанные нюансы.
кщееш>> никак оно это не нивелирует, пока на руине нет экспедиционных натовских сил.
DustyFox> Вот пусть оно так и остается.
кщееш>> А их там нет и ЯО применяться не будет.
DustyFox> Свежие Стрелы Бога тоже нехило работают.

ну хорошо бы конечно. Посмотрим.

zaitcev> ... Теоретически можно нагнать в 2-3 раза больше чем весь списочный состав ВС РФ.
zaitcev> Главная причина по которй Руссия ещё не разбита в этой войне - это украинская коррупция. Люди откупаются от мясорубки как только могут. Но это фактор такой, что полагаться на него нельзя.
Это механистично.
Типа, если бы копытные организовались и поубивали всех хищников. У них же рога! У них же копыта! Я так в детстве плакал, глядя в телевизор...
1. Воюют не люди, а армейские структуры. Подразделения, части, соединения. Просто толпа, загнанная по мобилизации — не армия. Нужны специалисты, офицеры, даже генералы (да-да, и генералы тоже нужны!). Подготовленные, организованные. Полк организовать с нуля не менее 9 месяцев. Это время для прохождения всего цикла подготовки, проведения минимально необходимых учений и т.п. И это будет так себе полк. И для прохождения всего этого опять-таки нужны подготовленные офицеры. Можно предположить, что количества, в которых готовятся войска Украины на Западе — это их, Запада, потолок по возможностям подготовки. И пока я слышал только про одно соединение, полностью подготавливаемое на Западе. Это 155 бригада им. Анны Киевской во Франции.

2. 3 миллиона солдат нечем вооружить и оснастить. Это будет просто плоховооруженная легким оружием толпа. Мы и так качественно превосходим в огневой мощи, в бронетехнике и т.п. На Западе нет на текущий момент по большинству позиций возможности хоть как-то вооружить даже то количество, которое есть, на перспективе 6 месяцев, есть позиции, по которым и несколько лет (танки, ПВО). США могла бы, отдав все склады, вооружить , ну, миллион-полтора на устаревшие образцы. Есть очень важная страна, которая могла бы, при соответствующем финансировании и желании. Это Южная Корея, единственная западная страна, которая может выпускать танки хотя-бы как-то сравнимо с РФ, которая может выпускать больше всех западных стран САУ, которая могла бы развернуть производство артбоеприпасов (но не развернула!) и пр. Нашей дипломатии важно не допустить этого, очень может быть, что так наш МИД и действует, раз ЮК за 2 с половиной года не раскрутила производство всего вышеуказанного.

3. Качество украинских мобилизованных падает,это неизбежно. Не будет войны до последнего солдата. И Германия, когда капитулировала, было более миллиона военнослужащих в строю. Короче, здесь линейные законы не работают.

4. Трех с половиной миллионов уже не мобилизовать физически.

Seaglory>> Спорное утверждение. Мобилизационный потенциал России ощутимо побольше, чем у незалежных.
zaitcev> Население у России больше, а потенциал меньше, и вот почему. Россия не может всё население на фронт послать. Кто-то должен делать ракеты и растить еду. А Украина может.

Украина тоже не может.
Банально, если тыл захлебнется в нечистотах, то амия воевать не сможет.

Связь, энергетика, транспорт, банальное распределение продуктов и товаров первой необходимости.
При этом как раз производство продуктов и товаров первой необходимости в значительной мере сохраняется на территории украины.

Украина может послать на фронт все трудоспособное мужское население только при одном условии - ВСЕ оставшееся население должно быть эвакуировано с территории украины.

кщееш> А их там нет и ЯО применяться не будет.

Тебе же сказали по телевизору,что есчо ничего не начиналось, чего непонятного-? И потом, не смотря на некоторые издержки, хенералы то естественно все подряд тупые жеж,в игру в ядерные гляделки они проиграют...здесь вам не Сербия ..не, ну надо себя так бухаловкой извести, чтоб не втыкать в базовые вещи...

кщееш>> А их там нет и ЯО применяться не будет.
Andru> Тебе же сказали по телевизору,что есчо ничего не начиналось, чего непонятного-? И потом, не смотря на некоторые издержки, хенералы то естественно все подряд тупые жеж,в игру в ядерные гляделки они проиграют...здесь вам не Сербия ..не, ну надо себя так бухаловкой извести, чтоб не втыкать в базовые вещи...


Виноват!
30 лет не смотрю тв. Отстаю.
Хорошо, что вы есть, всю политинформацию доведете!

Г.М.>> P.S. Не дадут Зеленскому никаких Томагавков - вот мой прогноз. Ни Байден не даст, ни Трамп уж тем более.
MOJJEVEL> Дадут все что ниже порога ЯО. Вопрос когда.

Посмотрим, что будет. Но очень сильно сомневаюсь в этом.

кщееш>>> А их там
кщееш> Хорошо, что вы есть, всю политинформацию доведете!

А кто тебя убогого просвятит то в твоей ереси, только старшие товарищи..
Перл-Харбор а с убогими примитивными авианосцами не будет, эти откровенные кретины, явно не понимают где находится начало конца..и цель терпеливого Президента России В.В. Путина, довести их последовательно до этого понимания, ждём следующий шаг..первая фаза пошла- Орешник в силу их абсолютной тупости в итоге не испугал, НО хорошенько обескуражил, т.е. процесс пошел...перечитай раз 5 то что я написал, и вникни в смыслы..

ADP> 2. 3 миллиона солдат нечем вооружить и оснастить. Это будет просто плоховооруженная легким оружием толпа. Мы и так качественно превосходим в огневой мощи, в бронетехнике и т.п. На Западе нет на текущий момент по большинству позиций возможности хоть как-то вооружить даже то количество, которое есть, на перспективе 6 месяцев, есть позиции, по которым и несколько лет (танки, ПВО).

Объясни тогда почему фронт практически стоит, пи таких преимуществах в в нашей броне и артиллерии. А?
Почему нет лихих прорывов танковых клиньев в стиле ВОВ?
Подход линейный, действительно неприемлем: появились копеечные дроны и новые методы разведки и целеуказания, с которыми у нас хуже, чем у них. И навороченная броня выводится из строя этой самой мелкотней, которой у укров больше, чем у нас. Впрочем, любая из сторон терпит неудачу в массированных танковых атаках. Они воюют практически тем, что с бору по сосенке собрали им натовцы. И неплохо, на мой взгляд противостоят нашим очень даже неслабым войскам.
Имхо, надо это иметь ввиду: такова реальность, противник грамотный, инициативный, очень опасный.