[image]

Нужно ли реинкарнировать войска ПВО как вид вооруженных сил. В том числе со своей авиацией.

Теги:ПВО
 
1 2 3 4

101

аксакал

☠☠
liv444.1> Вам "русским по белому", что НЕТ столько ЗРП, РТВ и ИА ПВО, сколько было СССР.

Ну так а кто-то мешал товарищам просчитать заранее все это?
Это и есть текущий уровень верхнего командного состава.
Вы его предлагаете плодить. Непонятно зачем.
   134.0134.0

101

аксакал

☠☠
Ну и ребят, вы чего там с чем смешиваете?
Какой из МиГ-29 перехватчик ПВО?
   134.0134.0
KZ кщееш #16.01.2025 03:14  @Jurgen BB#09.01.2025 21:25
+
+1
-
edit
 
J.B.> Собственно вопрос в заголовке. И тогда ВКС будут заниматься своим делом - бомбить и истреблять, а ПВО своим - перехватывать. А основу авиации ПВО можно пока составить из МиГ-29. ВКС их все равно не жалует.

Жизненно необходимо.
Причём набирать сразу побольше женщин, особенно в группы секторального.

Большое ПРО и ПВО, против железных труб с огнём из зада, пока не надо трогать - пусть в ВКС торчит.
создавать надо заново среднее и мелкое.

Формирование поля ПВО.

И подчеркну что понятно это стало тогда же, когда стало понятным что век наступил бпла.
20 лет назад

ПВО в национальную идею (1/2) [Форумы Balancer.Ru]

Не знал где разместить этот топик. Решил все-таки в политике. Каковы перспективы подобной идеи? В настоящих условиях, сложившихся в мире, когда "цивилизованным странам угрожают страны изгои" )… (стр. 1 из 2) //  www.tanzpol.org
 
   130.0.6723.662130.0.6723.662
Это сообщение редактировалось 16.01.2025 в 03:21
RU liv444.1 #16.01.2025 09:44  @кщееш#16.01.2025 03:14
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


кщееш> Жизненно необходимо.
кщееш> Причём набирать сразу побольше женщин, особенно в группы секторального.
кщееш> Большое ПРО и ПВО, против железных труб с огнём из зада, пока не надо трогать - пусть в ВКС торчит.
кщееш> создавать надо заново среднее и мелкое.
кщееш> Формирование поля ПВО.

А можно све вот это выше написанное Перевести с высоко умного и непонятного на Человеческий язык.

Самому догадываться, что вы Имеете ввиду, как-то некамильфо. Во избежание.

кщееш> И подчеркну что понятно это стало тогда же, когда стало понятным что век наступил бпла.
кщееш> 20 лет назад

20 лет назад, а это самое начало 2005 года, перечислите ка, что было в Войсках.

Как с точки зрения Техники, так и с точки зрения Организации?

Сможете?

Вам напомнить, что в 2005 году у нас разбилось 8 единиц военной авиатехники?

Какое нахрен ПВО против БПЛА? Вы о чем?
   119.0.0.0119.0.0.0
KZ кщееш #16.01.2025 09:59  @liv444.1#16.01.2025 09:44
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Жизненно необходимо.
кщееш>> Причём набирать сразу побольше женщин, особенно в группы секторального.
кщееш>> Большое ПРО и ПВО, против железных труб с огнём из зада, пока не надо трогать - пусть в ВКС торчит.
кщееш>> создавать надо заново среднее и мелкое.
кщееш>> Формирование поля ПВО.
liv444.1> А можно све вот это выше написанное Перевести с высоко умного и непонятного на Человеческий язык.


Как я вспоминаю из нашего диалога про бездарное уничтожение с-200, вы сильно выше понимания простых истин, доступных смертным.

liv444.1> Самому догадываться, что вы Имеете ввиду, как-то некамильфо. Во избежание.


Даже не пытайтесь.
кщееш>> И подчеркну что понятно это стало тогда же, когда стало понятным что век наступил бпла.
кщееш>> 20 лет назад
liv444.1> 20 лет назад, а это самое начало 2005 года, перечислите ка, что было в Войсках.

Как из фразы о том, что необходимость строить ПВО против дронов была очевидна 20 лет назад, можно задать вопрос о том, что было в войсках?
Вы про бедственное положение?
Так оно в головах.
Чиновник, государственный человек обязан задумываться на 25 лет вперёд.
Тем более что многие сидят на тех же стульях.
Тем более что ПВО против бпла, обломками всё чаще падающими на наши предприятия не такое и дорогое.
Они всё ещё медленные и не маневренные.
Я взвод солдат за два занятия учу сбивать из автоматов. С гарантией.

Как практик теоретику.
   130.0.6723.662130.0.6723.662
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1>> Вам "русским по белому", что НЕТ столько ЗРП, РТВ и ИА ПВО, сколько было СССР.
101> Ну так а кто-то мешал товарищам просчитать заранее все это?

Вот в СССР, в моих родных ВПВО все посчитали заранее:

- Сплошное Радиолокационное поле над Старой с нижней границей поля в среднем в 3 км.
- в районе 250 ЗРП, почти половина из которых (в районе 120) имела в составе Группы дивизионов С-200). Не менее 170 ЗРП имели СБЧ.
- кол-во ИАП в составе ИА ПВО не знаю до сих пор (ну, тут надо сразу признаться - не интересовался, хотя вся литература у меня в наличии).

Ну, и как это помогло СССР?

101> Это и есть текущий уровень верхнего командного состава.

Это ваше, абсолютно ни на чем не основанные, мнение.

101> Вы его предлагаете плодить. Непонятно зачем.

Все что можете предложить персонально вы - заниматься старейшин и любимейшим делом "гусской интилигентщины", т.е. ...

Размазыванием соплёй по щекам на кухне под стопочку и огурчик.

Эдакий, Самый примитивный Кухонный Совкизм, "с фигой в кармане".
   119.0.0.0119.0.0.0
RU spam_test #16.01.2025 10:15  @кщееш#16.01.2025 03:14
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

кщееш> Формирование поля ПВО.
а денег не хватит на то, чтобы закупить технику за олимпиарды, в которую впихнули не только что нужно, а то, что не нужно кратно увеличивая стоимость.

Ладно, по кадрам хреново, но АСУ можно сделать, чтобы цепочка принятия решений не упиралась в фуражки на каждом шагу.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU spam_test #16.01.2025 10:23  @liv444.1#15.01.2025 12:40
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

>> Смотрите как вошел в землю изрешеченный Эмбрайер.
liv444.1> На чем основано? Результаты Расследования уже озвучены?
вот пока генералы будут вести себя так, как вы. Пытаясь проблему замести под коврик, проблемы будут продолжаться. Почему когда эсминец США валит аэробус - "аэробус вел себя враждебно", а когда эмбраер втыкается в землю. "Мы тут не причем это все ЦИПСО"?
Причем, ведь совсем рядом было "а не... шляться в зоне ПВО всяким похожим на бомбардировщик самолетам" - два раза. И такая деградация к 21 веку.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU liv444.1 #16.01.2025 10:49  @кщееш#16.01.2025 09:59
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


кщееш> Как я вспоминаю из нашего диалога про бездарное уничтожение с-200, вы сильно выше понимания простых истин, доступных смертным.

Наш с вами батлл про "бездарно уничтожение" групп дивизионов С-200?

Убей не помню. Есть возможность поделиться ссылкой?

кщееш> Даже не пытайтесь.

Ну то есть, человеческий язык про:

- Радиолокационное поле,
- Боевая работа ИА и ЗРК при их разведение по Рубежам и Секторам

Это совершенно вам недоступный функционал.

А уж "набор женщин" вместо автоматизации процесса передачи данных от средств Обнаружения на Автоматизированной Командные Пункты ВКС...

Это вообще пахнет очень нецензурно.

кщееш> Как из фразы о том, что необходимость строить ПВО против дронов была очевидна 20 лет назад, можно задать вопрос о том, что было в войсках?

20 лет назад не о БПЛА надо было думать, а о Текущих проблемах. Чем собственно и занимались.

А не тем, что вам лично пришло в голосу СПУСТЯ те самые 20 лет.

кщееш> Вы про бедственное положение? Так оно в головах.

Бедственное положение с персонально вашей головой, лично мне стало очевидным только сейчас.
У вас в голове венегрет из настоящего и прошлого.
Т.е. Прошлое вы в хлам не помните и натягивает на него настоящее.

А до сего момента, вы мне казались вполне Разумным.

кщееш> Чиновник, государственный человек обязан задумываться на 25 лет вперёд.

20 лет назад Текущие проблемы Войск ВВС и ПВО толком не решались. Какие 25 лет вперед?

кщееш> Тем более что многие сидят на тех же стульях.

Пальцем покажите?

кщееш> Я взвод солдат за два занятия учу сбивать из автоматов. С гарантией.
кщееш> Как практик теоретику.

Ну, т.е. вы "о своём" и на своём "коньке", и со своего низэнько го "бугорка".

Так вот, я не "теоретик", а "песочный военпенс", в далёком уже прошлом Кадровый офицер ВПВО, как СССР, так и России.

Т.е. Проблему четко вижу, но... Давать советы "космического масштаба и космической же глупости"...
Для себя не считаю возможным, как минимум потому, что уже 15 лет НЕ допущен (к моему глубоком удовлетворения)...
К исчерпывающему объёму необходимой инфо.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU liv444.1 #16.01.2025 10:55  @spam_test#16.01.2025 10:15
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


s.t.> но АСУ можно сделать, чтобы цепочка принятия решений не упиралась в фуражки на каждом шагу.

Перевод на новые сверху до низу новейшие системы АСУ в ВКС в целом завершён лет 7-8 назад.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU liv444.1 #16.01.2025 11:09  @spam_test#16.01.2025 10:23
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


s.t.> вот пока генералы будут вести себя так, как вы. Пытаясь проблему замести под коврик, проблемы будут продолжаться. Почему когда эсминец США валит аэробус - "аэробус вел себя враждебно", а когда эмбраер втыкается в землю. "Мы тут не причем это все ЦИПСО"?

Расследование по Эмбраеру пока не завершено.

"Чёрные ящики" отправлены на исследование в Бразилии.
Наш Следственный в расследование участвует.

Даже сегодня прошло сообщение в том, что наш СК изучает переговоры диспетчером с экипажем Эмбраера.

Будут еще результаты - "Доведут дополнительно".

И нечего тут "натягивать трусы на подбородок" с фразами "Как страшно жить".

Вы в каком возрасте? - Помните, как в 1983 году наши сдуру взяли на себя ответственность, зато чего НЕ делали, за КАЛ007?

И во что это в конечном итоге вылилось?

Вам что, хочется повторения?

s.t.> И такая деградация к 21 веку.

Это в вашем воображении. Креатива хочется? Чего-нибудь Позабористей?
   119.0.0.0119.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.01.2025 в 11:19

liv444.1

аксакал


101> Какой из МиГ-29 перехватчик ПВО?

Безусловно, настоящий Перехватчик - это МиГ-31. Все остальные просто Истребители.

Тем не менее, БД в Системе ПВО-ПРО России на Новой Земле, на маршруте американческого "Гигантского копья" тащат на регулярной ротационной основе...

Флотские МиГ-31, Су-33, МиГ-29К/КУБ.
Соответствующая аппаратура на самолетах установлена.

Повторяю, весь вопрос в Боевом Радиусе, который у Тяжелых "Сухарей" заметно выше.
Ну, и в численности ИАП, в связи с чем Боевой Радиус начинает Сильно "ролять".

Так что, как в вечном - Все не так однозначно (ц).
   119.0.0.0119.0.0.0

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

101> Какой из МиГ-29 перехватчик ПВО?

А чем он хуже МиГ-23?
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Jurgen BB #16.01.2025 16:11  @liv444.1#16.01.2025 12:00
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

liv444.1> Повторяю, весь вопрос в Боевом Радиусе, который у Тяжелых "Сухарей" заметно выше.

На новых 29-х больше внутренних баков, Стрижам вот выдали. СМт шки вроде с характерными наплывами.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU liv444.1 #16.01.2025 17:50  @Jurgen BB#16.01.2025 16:11
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


J.B.> На новых 29-х больше внутренних баков, Стрижам вот выдали.

Да и Да.

> СМт шки вроде с характерными наплывами.

Также, как, видимо, и вы, я считаю и МиГ-29СМТ, и МиГ-35 - достойным Многофункциональный машинами.
Которым вполне можно найти место в ВВС ВКС.

Только я сильно сомневаюсь, что это относится к Перехвату, хотя при случае НЕ исключаю и подобного сценария. Таки машина Многофункциональная.

"Однако,..." (ц)
Если мы сейчас говорим об Усилении Функции ПВО в составе ВКС...
Так нас сейчас в первую очередь "морщат" Самолетный БПЛА, которые далековастенько залетают, обходят Очаговое (просачиваясь) Радиолокационное поле.

Т.е. Самое первое, что нужно делать - это Установление Сплошного Радиолокационное поля, по Высоте от Ближнего Космоса до практически 0 метров.
Над территорией, как примыкающих к бывшей административной границе между РСФСР а УССР, регионов России, так и над территориями, вернувшимися в лоно России (т.е. Домой).

В настоящее время именно это и делается.

Подчинение Войск ПВО СВ напрямую ВКС, произошедшего в районе 1 года назад, это серьёзный шаг в этом направлении.
ПВО СВ крайние лет 10 самым серьёзным образом занималась усилением своей Группировки РТВ. А в Зоне СВО группировке ПВО СВ без РТВ совершенно нечего делать.

Теперь это нужно Усиливать. Чтобы с Обнаружением вообще все стало хорошо.

При этом нужно помнить, что Зона СВО, это самое Узкое место, через которое "просачиваются" Самолетные БПЛА укро-фашистских террористических банд.

И вот только после этого переходим к Уничтожению.

Здесь годится ВСЕ, но Сильно лучше, как можно Дешевле.

Особо приветствуется Малокалиберная Зенитная артиллерия.

Что-то массовое и недорогое, типа ЗСУ-23-2 (в кузове грузовика) под управлением выносного комплекта АСУ "Барнаул-Т".
Сотня таких батарей под таким управлением решит все дело.

Ну, мне так кажется с моего диванно-песочного места.

Однако, реальной инфо я не располагаю, поскольку Есть вопросы, ответы на которые у меня нет и быть не может.
Как по наличию первого, второго и третьего, так и по вопросу возможностей Производства первого, второго и третьего.

Короче говоря, Тем кому это "по окладу" разберутся "Что делать?" без нас.
   119.0.0.0119.0.0.0
KZ кщееш #16.01.2025 17:51  @liv444.1#16.01.2025 10:49
+
+1
-
edit
 
liv444.1> Убей не помню. Есть возможность поделиться ссылкой?

Живите


Я практик, воюю, а вы когда-то были офицер. Сегодня очередной вызов пришёл.

А вы Ждете когда на голову начнёт падать.

Вы даже не поняли, о чем речь!
   130.0.6723.662130.0.6723.662
RU liv444.1 #16.01.2025 18:04  @кщееш#16.01.2025 17:51
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


кщееш> Живите

Вы в себе? Вы способны понять чем речь?
Пересчитайте В чем там дело.

Там речь в том, что укро-фа Сделали Ударный Вариант из ракет, ПУшек и кабины К-3 С-200.

Отличие Ударного и Зкнитно-ракетного вариантов способны понять?

Вы кяему это "приплели"? - Солнце светит в правый глаз - нифига себе жара?

кщееш> Я практик, воюю, а вы когда-то были офицер. Сегодня очередной вызов пришёл.

В данном случае вы Чудак, пытающийся натянуть Сову на Глобус.

кщееш> А вы Ждете когда на голову начнёт падать.
кщееш> Вы даже не поняли, о чем речь!

Чудака, который "Глаголом Жжёт" в теме в которой он ровным счётом "НОЛЬ", мне НЕ понять НИ-КОГ-ДА.
   119.0.0.0119.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
KZ кщееш #16.01.2025 18:38  @liv444.1#16.01.2025 18:04
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Живите
liv444.1> Вы в себе? Вы способны понять чем речь?


Конечно. Именно я и способен.
Я же начал тот разговор.
:-)
О том, что не стоило уничтожать с-200. Пригодился бы.

Вы же общались сами с собой. Демонстрируя широкий кругозор. Не по вопросу.

liv444.1> Пересчитайте В чем там дело.

Между нами есть отличие. Я не забываю.


liv444.1> В данном случае вы Чудак, пытающийся натянуть Сову на Глобус.
кщееш>> А вы Ждете когда на голову начнёт падать.
кщееш>> Вы даже не поняли, о чем речь!
liv444.1> Чудака, который "Глаголом Жжёт" в теме в которой он ровным счётом "НОЛЬ", мне НЕ понять НИ-КОГ-ДА.


Люблю капслоки.
   130.0.6723.662130.0.6723.662
RU liv444.1 #16.01.2025 19:04  @кщееш#16.01.2025 18:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал


кщееш> Конечно. Именно я и способен.

Драть Чушь вы точно способны, но по теме... Вам нечем.

кщееш> Я же начал тот разговор. :-)

Начали действительно вы, но... По незнание Отодрали чушь.

кщееш> О том, что не стоило уничтожать с-200. Пригодился бы.

Речь вы завели в теме про Усиление ПВО, а скатились:
1. на поцелуйчики в опу "Особо умных" укро-фа,
2. и "смастыренных" ими, к помощью западнической комплектухи, Ударного варианта Ракет 5В21/5В28.

И на счёт "уничтожения"...

Вы, что?:
- Свечку держали на базах ДХ у ЗРВ ВКС?

- Справками об уничтожении под Актами о списании "лич-ч-чно" шелестели в "Делах с актами о списании"? Которые, на минуточку, имеют гриф СС?

Подсветите нам "светом" своего "знания"!

кщееш> Вы же общались сами с собой. Демонстрируя широкий кругозор. Не по вопросу.

НУ, т.е. Все что я пытался вам донести оказалось - Не в коня корм.

кщееш> Между нами есть отличие. Я не забываю.

Твою ж дивизия...

Речь пошла об Усилении ПВО и в этом контексте вы "затянули песнь" об том, что типа, liv444.1....

Чуть ли не лично принимал участие в УНИЧТОЖЕНИИ С-200.

В отличии от вас liv444.1 совсем не чудак.
И совершенно в курсе, что Такого НЕ может быть, потому, что не может быть НИКОГДА.

И о вас он (liv444.1) ещё сегодня думал нормально, а "оно вона че, Михалыч".

кщееш> Люблю капслоки.

Крайне НЕ люблю Общаться с Клиническими Психбольными.
   119.0.0.0119.0.0.0
Fakir: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

101

аксакал

☠☠
liv444.1> Повторяю, весь вопрос в Боевом Радиусе, который у Тяжелых "Сухарей" заметно выше.

Вопрос в решемой задаче
   134.0134.0

101

аксакал

☠☠
101>> Какой из МиГ-29 перехватчик ПВО?
J.B.> А чем он хуже МиГ-23?

МиГ-23 был первой ступенью ракеты В-В. Т.е. это давало дальность атаки в 0.45 дальности борта + дальность ракеты.
Если такая схема сегодня актуальна, то ОК.
   134.0134.0

liv444.1

аксакал


101> Вопрос в решемой задаче

Безусловно.

Практически ВСЕ ранее возникшие задачи были успешно решены.

Перечислять их (ранее решенные задачи, как минимум, потому что, что-то можно с налета пропустить) мне уже просто лениво.

Самолетный тихоходный неманевренный массовый и даже не такой уж радиопрозрачный БПЛА.

НЕ ахти какая сложная цель.

Весь вопрос в:

А) достаточно и средств Обнаружения с целью создания Сплошного Радиолокационное поля с Нижней границей Обнаружения в районе 0 метров.

Б) достаточности Недорогих средств поражения/подавления таких Бздюх.

Самая большая неприятность в том, что вся эта масса Бздюх значительно дешевле, чем Решение этой задачи (даже самыми дешевыми средствами? и того ущерба который они могут причинить.

Тем не менее, это решаемая задача, к сожалению НЕ так быстро, как бы этого хотелось.
Даже усираясь от напруги "в атаке".
   119.0.0.0119.0.0.0

liv444.1

аксакал


101> МиГ-23 был первой ступенью ракеты В-В.

Простите, а разве что-то в это плане изменилось для современных Сухарей и Мигов?

101> Если такая схема сегодня актуальна, то ОК.

Еще как Актуальна.
И никогда НЕ переставала для авиационный АСП быть Самой Актуальной.

Как бы ещё ФАБ с УМПК летали.
   119.0.0.0119.0.0.0
KZ кщееш #16.01.2025 22:44  @liv444.1#16.01.2025 19:04
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Люблю капслоки.
liv444.1> Крайне НЕ люблю Общаться с Клиническими Психбольными.

Продолжаю любить капслоки, спасибо за удовольствие.
   130.0.6723.662130.0.6723.662
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
KZ кщееш #16.01.2025 22:50  @liv444.1#16.01.2025 20:44
+
+1
-
edit
 
liv444.1> Самолетный тихоходный неманевренный массовый и даже не такой уж радиопрозрачный БПЛА.
liv444.1> НЕ ахти какая сложная цель.


Какой прекрасный пассаж. У меня самолёт эпр 0.01 по заключению института Берга. Летаю в радиомолчании.

Чем собираетесь наблюдать?

Удивите меня.

То,что летает сейчас можно было сбивать хоть чем, хоть счетверенными максимами с обученным стрелком.
Но То, что будет летать завтра стрелок даже не увидит.
И, кстати, не услышит.

Вы напоминаете бодростью ума адъютанта маршала Буденного. Году в 43.

Ничего не понимая ни в БПЛА ни в тактике их применения ни в том, что происходит с их эволюцией.
   130.0.6723.662130.0.6723.662

1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters