Только отечественные боевые корабли

VVV>> Рубка скр пр.159
VVV>> Что за "коромысло" на стойке?Нет ли более информативных фотографий этой части корабля?
VVV>> Буду признателен за любую информацию.! [»]
Amur73> Ну, знаю, как ею пользоваться, такое же стояло на 56 эсминцах.
Amur73> если присмотреться, то справа, за противовесом (круглый цилиндрик с дыркой)- опора для спины, стойка между ног, ноги на кружок -опору, а руки за рукоятки - они торчат свело с верхней штуки. осталось сказать про прицел, котрого тут не рассмотреть. В общем, это колонка наведения. Под что - вопрос другой, примерно такой штукой вручную управляют АК-230 и АК-630. Стволы разворачиваются туда, куда человек прицел направляет... Кстати, на 56 эсминце кнопки были, типа гашетки.. странно, ничего же автоматического нет, наверно, под ЗИФ зенитный счетверенный, ручная колонка.
Amur73> Второй вариант - сьем параметров цели для выработки команд на наведение орудий... [»]
То на что вы намекаете называется визирной колонкой,но это не она думаю.На небольших кораблях их ставят в ДП как правило,и с очень хорошим обзором.А это я думаю устройство такое-за морем присматривать,там типа большого бинокля вставляется(противовес для того и нужен).Сигнальщик усаживается и пялится в свой сектор.

VVV>>> Рубка скр пр.159
Д.Д.> VVV>> Что за "коромысло" на стойке?Нет ли более информативных фотографий этой части корабля?
Д.Д.> VVV>> Буду признателен за любую информацию.! [»]

По снимку надстройки - трапиков там нет, особо делать там нечего, площадка под РБУ и только, разве что помыть, смазать и покрасить. Трапик туда, наверх, в носовой части надстройки.


Д.Д.> То на что вы намекаете называется визирной колонкой,но это не она думаю.На небольших кораблях их ставят в ДП как правило,и с очень хорошим обзором.А это я думаю устройство такое-за морем присматривать,там типа большого бинокля вставляется(противовес для того и нужен).Сигнальщик усаживается и пялится в свой сектор. [»]


1 Э... вы ходили на маленьких кораблях?
думаю, пялиться в чтото закрепленное к палубе и не стабилизированное очень даже непрактично.
Поэтому на совр кораблях ставятся целые комплексы со стабилизацией, ночными каналами и тд. 1134 уже имели такие на ход мостике (2 штуки), 1155 и тд. тральцы 257 имели один такой, в рубке по центру.
А так - морские бинокли 8х50 рулят, с рук... больше не нада,хотя бы потому, что даже на сухопутье с рук уже трудновато смотреть - нужна стабилизация.
В то же время на мал кораблях стоят штыри для ТЗК 20х. но пробовал как то давно, просто амурская волна уже мешала поймать заходящий на посадку Ан-24...


2 смотрим расстояние от головы человека, опершегося спиной на опору - где то на расстоянии почти вытянутых рук оказывается крепление оптического прибора. Дай бог, это подзорная труба, что по себе смешно. а вот примерно навести на нечто - уже получится..

3 лично на "Бурливом" (пр.56) такое устройство видел, стояло побортно, даже , имхо, даже как бы не 4 (на мостике справа - слева и на средн надстройке тоже 2). Где то дома фотка есть меня в этой колонке с счастливой мордой.
Так снабжено кольцевым прицелом и кнопками на ручках. Как минимум для съема параметров цели относительно корабля. очень удобно, в отличие от современных колонок - опора сделана.

4 есть кроме меня, любителя лазить по списанному железу (а больше никуда не попадается :-( ) есть еще и практики, которые железо юзали и могут точно сказать, что это.

VVV>>>> Рубка скр пр.159
Д.Д.>> VVV>> Что за "коромысло" на стойке?Нет ли более информативных фотографий этой части корабля?
Д.Д.>> VVV>> Буду признателен за любую информацию.! [»]
Amur73> По снимку надстройки - трапиков там нет, особо делать там нечего, площадка под РБУ и только, разве что помыть, смазать и покрасить. Трапик туда, наверх, в носовой части надстройки.
Д.Д.>> То на что вы намекаете называется визирной колонкой,но это не она думаю.На небольших кораблях их ставят в ДП как правило,и с очень хорошим обзором.А это я думаю устройство такое-за морем присматривать,там типа большого бинокля вставляется(противовес для того и нужен).Сигнальщик усаживается и пялится в свой сектор. [»]
Amur73> 1 Э... вы ходили на маленьких кораблях?
Amur73> думаю, пялиться в чтото закрепленное к палубе и не стабилизированное очень даже непрактично.
Amur73> Поэтому на совр кораблях ставятся целые комплексы со стабилизацией, ночными каналами и тд. 1134 уже имели такие на ход мостике (2 штуки), 1155 и тд. тральцы 257 имели один такой, в рубке по центру.
Amur73> А так - морские бинокли 8х50 рулят, с рук... больше не нада,хотя бы потому, что даже на сухопутье с рук уже трудновато смотреть - нужна стабилизация.
Amur73> В то же время на мал кораблях стоят штыри для ТЗК 20х. но пробовал как то давно, просто амурская волна уже мешала поймать заходящий на посадку Ан-24...
Amur73> 2 смотрим расстояние от головы человека, опершегося спиной на опору - где то на расстоянии почти вытянутых рук оказывается крепление оптического прибора. Дай бог, это подзорная труба, что по себе смешно. а вот примерно навести на нечто - уже получится..
Amur73> 3 лично на "Бурливом" (пр.56) такое устройство видел, стояло побортно, даже , имхо, даже как бы не 4 (на мостике справа - слева и на средн надстройке тоже 2). Где то дома фотка есть меня в этой колонке с счастливой мордой.
Amur73> Так снабжено кольцевым прицелом и кнопками на ручках. Как минимум для съема параметров цели относительно корабля. очень удобно, в отличие от современных колонок - опора сделана.
Amur73> 4 есть кроме меня, любителя лазить по списанному железу (а больше никуда не попадается :-( ) есть еще и практики, которые железо юзали и могут точно сказать, что это. [snapback]601322[/snapback
ДД Вы хотя бы сравните с видом настоящей визирной колонки :angry: Вы только подтвердили мои слова -с рук трудно долго смотреть в наблюдательный прибор ПОЭТОМУ и сделано это устройство.Бинокль там особый-с широким "захватом" и главное,он не стоит там жестко ,а качаться может.Лень копаться в "закромах"- где-то имелась фотка как сигнальщик в каске "за работой".Согласен,устройство устаревшее,подобные были у немцев ,американцев и даже в сов. флоте(попроще) во время войны.Но и проект-то корабля относительно старый.И потом,я же ясно выразился про то как ставят визирные колонки на НЕБОЛЬШИХ кораблях ,а вы про пр56(!)"со счастливой мордой"...

Д.Д.> ДД Вы хотя бы сравните с видом настоящей визирной колонки :angry: Вы только подтвердили мои слова -с рук трудно долго смотреть в наблюдательный прибор ПОЭТОМУ и сделано это устройство.Бинокль там особый-с широким "захватом" и главное,он не стоит там жестко ,а качаться может.Лень копаться в "закромах"- где-то имелась фотка как сигнальщик в каске "за работой".Согласен,устройство устаревшее,подобные были у немцев ,американцев и даже в сов. флоте(попроще) во время войны.Но и проект-то корабля относительно старый.И потом,я же ясно выразился про то как ставят визирные колонки на НЕБОЛЬШИХ кораблях ,а вы про пр56(!)"со счастливой мордой"... [»]

Д.Д.>> ДД Вы хотя бы сравните с видом настоящей визирной колонки :angry: Вы только подтвердили мои слова -с рук трудно долго смотреть в наблюдательный прибор ПОЭТОМУ и сделано это устройство.Бинокль там особый-с широким "захватом" и главное,он не стоит там жестко ,а качаться может.Лень копаться в "закромах"- где-то имелась фотка как сигнальщик в каске "за работой".Согласен,устройство устаревшее,подобные были у немцев ,американцев и даже в сов. флоте(попроще) во время войны.Но и проект-то корабля относительно старый.И потом,я же ясно выразился про то как ставят визирные колонки на НЕБОЛЬШИХ кораблях ,а вы про пр56(!)"со счастливой мордой"... [»] [»]

1 что такое "настоящая визирная колонка" ?
есть какая то вещь, ну, кроме молотка, которая может называться настоящей?
Имхо, назовите это "современной визирной колонкой" , я соглашусь с Вами. Да и сам видел такие колонки, даже фотка есть, где моя жена в такой целится
Скажу сразу, точность сьема параметров с такой колонки намного ниже, чем со старой, обсуждаемой, колонки, хотя бы вследствие ее размеров.

Бинокли? хорошо, пусть крепятся, тогда зачем прицел там?
А зачем на простой тумбе под бинокль ДАТЧИКИ ПОЛОЖЕНИЯ КОЛОНКИ??
если встать в колонку, справа будет вещь, снимающая вертикальный угол, а внизу горизонтальный???
Это что, следить за сигнальшиками? или силовой привод?
Колонки могли просто измениться, хотя бы в результате миниатюризации электромеханической базы (уменьшения размеров и повышения точности датчиков), вследствии накопленного опыта экстпуатации и тд..

12 лет назад я очень внимательно изучил эту вещь, и сделал выводы, которые и пишу тут.
А Вы лично видели колонку старого типа? вживую, трогали ее?
На фотках же только миг запечатлен..

Бинокль - пожалуста, типа оптического прицела, конечно плюс! одно другому не мешает. К томуже, крепление под еще что то там есть. Прицел там уж очень прост, в отличие от роскошного кольцевого на современной колонке

Тогда все в касках были, или у Вас лежит боевой номер того парня с фотки? Где написано "Сигнальщик, обязанность - наблюдение за обстановкой с помощью тумбовой установки бинокля и тд.. " ?

Думается, что дла АК-630 я бы не стал заморачиваться, ее скорострельности хватит с несколько сот метров провести очередь и порезать цель, а дальше несколько сот метров все равно ручное бесполезно. Но на 56 еще не додумались и скорострельность была пониже, орудия помощнее, вот и делали все "по высшему классу" .

56 эсминец, да, проект староват, но разве я утверждаю, что эта вещь была спроектирована и поставлена изначально?
эсминец то был 56 пло, с 25 мм мелкашками побортно, например уже,
поставленными явно не по первоначальному проекту. Так что никто не мешал снабдить такими вещами где то до 75 года корабль, пока он был "в работе".
Развитие электроники и систем всевозможных на ее базе было бурным, и не думаю, что не пытались как то подтянуть корабли, пусть это и не отмечено особо в литературе, так как мелочь и не интересно.


"Зачем спорить о вкусе краба с теми, кто его ел?" (с) Жванецкий

VVV>

По снимку надстройки - трапиков там нет, особо делать там нечего, площадка под РБУ и только, разве что помыть, смазать и покрасить. Трапик туда, наверх, в носовой части надстройки.

 

VVV> Я имел ввиду проход в ту часть рубки ,где иллюминаторы прикрываются щитками. [»]

В боевую рубку вход с мостика, а так же с настройки трап вверх, в рубку.
прохода нет с палубы перед рубкой. потому что нет смысла ходить из рубки к РБУ.
По фоткам есть с носа трап с палубы на рубку, оттуда на мостик "рукой подать"

А вот колонки на мостике 159 уже не видел, корабль конвертовали для отправки на иголки за рубеж, вооружение срезано, частично сняты трапы и всяка мелочь, включая леера.

Д.Д.>>> ДД Вы хотя бы сравните с видом настоящей визирной колонки :angry: Вы только подтвердили мои слова -с рук трудно долго смотреть в наблюдательный прибор ПОЭТОМУ и сделано это устройство.Бинокль там особый-с широким "захватом" и главное,он не стоит там жестко ,а качаться может.Лень копаться в "закромах"- где-то имелась фотка как сигнальщик в каске "за работой".Согласен,устройство устаревшее,подобные были у немцев ,американцев и даже в сов. флоте(попроще) во время войны.Но и проект-то корабля относительно старый.И потом,я же ясно выразился про то как ставят визирные колонки на НЕБОЛЬШИХ кораблях ,а вы про пр56(!)"со счастливой мордой"... [»] [»]
Amur73> 1 что такое "настоящая визирная колонка" ?
Amur73> есть какая то вещь, ну, кроме молотка, которая может называться настоящей?
Amur73> Имхо, назовите это "современной визирной колонкой" , я соглашусь с Вами. Да и сам видел такие колонки, даже фотка есть, где моя жена в такой целится
Amur73> Скажу сразу, точность сьема параметров с такой колонки намного ниже, чем со старой, обсуждаемой, колонки, хотя бы вследствие ее размеров.
Amur73> Бинокли? хорошо, пусть крепятся, тогда зачем прицел там?
Amur73> А зачем на простой тумбе под бинокль ДАТЧИКИ ПОЛОЖЕНИЯ КОЛОНКИ??
Amur73> если встать в колонку, справа будет вещь, снимающая вертикальный угол, а внизу горизонтальный???
Amur73> Это что, следить за сигнальшиками? или силовой привод?
Amur73> Колонки могли просто измениться, хотя бы в результате миниатюризации электромеханической базы (уменьшения размеров и повышения точности датчиков), вследствии накопленного опыта экстпуатации и тд..
Amur73> 12 лет назад я очень внимательно изучил эту вещь, и сделал выводы, которые и пишу тут.
Amur73> А Вы лично видели колонку старого типа? вживую, трогали ее?
Amur73> На фотках же только миг запечатлен..
Amur73> Бинокль - пожалуста, типа оптического прицела, конечно плюс! одно другому не мешает. К томуже, крепление под еще что то там есть. Прицел там уж очень прост, в отличие от роскошного кольцевого на современной колонке
Amur73> Тогда все в касках были, или у Вас лежит боевой номер того парня с фотки? Где написано "Сигнальщик, обязанность - наблюдение за обстановкой с помощью тумбовой установки бинокля и тд.. " ?
Amur73> Думается, что дла АК-630 я бы не стал заморачиваться, ее скорострельности хватит с несколько сот метров провести очередь и порезать цель, а дальше несколько сот метров все равно ручное бесполезно. Но на 56 еще не додумались и скорострельность была пониже, орудия помощнее, вот и делали все "по высшему классу" .
Amur73> 56 эсминец, да, проект староват, но разве я утверждаю, что эта вещь была спроектирована и поставлена изначально?
Amur73> эсминец то был 56 пло, с 25 мм мелкашками побортно, например уже,
Amur73> поставленными явно не по первоначальному проекту. Так что никто не мешал снабдить такими вещами где то до 75 года корабль, пока он был "в работе".
Amur73> Развитие электроники и систем всевозможных на ее базе было бурным, и не думаю, что не пытались как то подтянуть корабли, пусть это и не отмечено особо в литературе, так как мелочь и не интересно.
Amur73> "Зачем спорить о вкусе краба с теми, кто его ел?" (с) Жванецкий [»]
Батенька,вы порыве демагогии все в кучу свалили!Специально не поленился,нашел фотку,правда другую,но тоже кстати с каской.Какая на хрен визирная стойка!Обычное средство визуального наблюдения на крыле мостика!То что вы приняли за оргазм было приступом астмы!Так что бинокли на мостиках есть.А шкалы могут быть нужны чтоб не указывать пальцем,а доложить,что мол на таком-то градусе слева по курсу вижу перископ! Например.То же при наблюдении за воздушными целями.
"СТАФФАЙТЕС -ВИ ОКРУЖЕНЫ"!!!

Д.Д.> Батенька,вы порыве демагогии все в кучу свалили!Специально не поленился,нашел фотку,правда другую,но тоже кстати с каской.Какая на хрен визирная стойка!Обычное средство визуального наблюдения на крыле мостика!То что вы приняли за оргазм было приступом астмы!Так что бинокли на мостиках есть.А шкалы могут быть нужны чтоб не указывать пальцем,а доложить,что мол на таком-то градусе слева по курсу вижу перископ! Например.То же при наблюдении за воздушными целями.
Д.Д.> "СТАФФАЙТЕС -ВИ ОКРУЖЕНЫ"!!! [»]


Ой, что мы видим? моряка с каской на мостике, а что перед ним? У...
20 кратка!! эх, до боли знакомая вещь!! Да, именно такая Фтыкалась на штырь на мостике отцовского ПСКР ну, и что, есть какие то аналогии с той вещью на фотке пр.159?? никаких, вообще, с другой оперы
Цыфры? какие? еще раз повторюсь, на той штуке, на "бурливом" были датчики углов, а не шкалы для самого же наблюдателя. Вы, имхо, все с ног на голову перевернули.
скорее , датчики наоборот нужны:
сигнальщик - "ой, ЦП, а куда это я смотрю??? "
ЦП - "ваш прибор смотрит КУ... угол места... "
так чтоли??
Давайте ТУ ФОТКУ, с ТОЙ же вещью.. ее и посмотрим, а не будем путать облокотившегося на фальшборт человека в каске и биноклем с визирной колонкой, да?

И вопросец, Вы кроме как на фотках видели корабли?
Можете сказать о СВОИХ ощущениях, воспоминаниях?
Я пишу только то, что ЛИЧНО видел, трогал и знаю. Во флейм не опускаюсь.
Видел сабж - пишу, видел, был на 159 , 56 проектах - пишу. Не более!
И попрошу прокомментировать меня по пунктам, пред сообщение, и по существу,а не вспоминать об оргазме, это не конструктивно.
если у Вас есть что интересное по ТЕМЕ, пишите, буду рад, но пока ничего интересного, нового для себя, кроме флейма не узрел, к сожалению.
Если Вы лично не сталкивались с опт приборами корабельными и их применением, может не стоит разводить много текста, так и напишите "я не знаю, что это" если не можете просто промолчать...

PS может стоит завести тему типа "опознавание дельных вещей, механизмов, приборов, систем и агрегатов"??
Вот туда уже какминимум 3 штуки напрашиваются...

Amur73> PS может стоит завести тему типа "опознавание дельных вещей, механизмов, приборов, систем и агрегатов"??
Amur73> Вот туда уже какминимум 3 штуки напрашиваются... [»]
Уже завели
Если можно тут Форумы Авиабазы
, и желательно не так желчно.

matelot> Помогите разобраться - кто это СМ-? [»]

Это, надо полагать «Каспийский монстр» (КМ – корабль-макет), точнее его модель, а вот номер не знаю.
А вот СМ-8, маленькая модель КМ, валяется на базе ЦКБ по СПК в Чкаловске (Нижегородской области).
Он одноместный, в спину пилоту дует реактивный двигатель, он имитирует двигатели поддува.

Д.Д.>> Батенька,вы порыве демагогии все в кучу свалили!Специально не поленился,нашел фотку,правда другую,но тоже кстати с каской.Какая на хрен визирная стойка!Обычное средство визуального наблюдения на крыле мостика!То что вы приняли за оргазм было приступом астмы!Так что бинокли на мостиках есть.А шкалы могут быть нужны чтоб не указывать пальцем,а доложить,что мол на таком-то градусе слева по курсу вижу перископ! Например.То же при наблюдении за воздушными целями.
Д.Д.>> "СТАФФАЙТЕС -ВИ ОКРУЖЕНЫ"!!! [»]
Amur73> Ой, что мы видим? моряка с каской на мостике, а что перед ним? У...
Amur73> 20 кратка!! эх, до боли знакомая вещь!! Да, именно такая Фтыкалась на штырь на мостике отцовского ПСКР ну, и что, есть какие то аналогии с той вещью на фотке пр.159?? никаких, вообще, с другой оперы
Amur73> Цыфры? какие? еще раз повторюсь, на той штуке, на "бурливом" были датчики углов, а не шкалы для самого же наблюдателя. Вы, имхо, все с ног на голову перевернули.
Amur73> скорее , датчики наоборот нужны:
Amur73> сигнальщик - "ой, ЦП, а куда это я смотрю??? "
Amur73> ЦП - "ваш прибор смотрит КУ... угол места... "
Amur73> так чтоли??
Amur73> Давайте ТУ ФОТКУ, с ТОЙ же вещью.. ее и посмотрим, а не будем путать облокотившегося на фальшборт человека в каске и биноклем с визирной колонкой, да?
Amur73> И вопросец, Вы кроме как на фотках видели корабли?
Amur73> Можете сказать о СВОИХ ощущениях, воспоминаниях?
Amur73> Я пишу только то, что ЛИЧНО видел, трогал и знаю. Во флейм не опускаюсь.
Amur73> Видел сабж - пишу, видел, был на 159 , 56 проектах - пишу. Не более!
Amur73> И попрошу прокомментировать меня по пунктам, пред сообщение, и по существу,а не вспоминать об оргазме, это не конструктивно.
Amur73> если у Вас есть что интересное по ТЕМЕ, пишите, буду рад, но пока ничего интересного, нового для себя, кроме флейма не узрел, к сожалению.
Amur73> Если Вы лично не сталкивались с опт приборами корабельными и их применением, может не стоит разводить много текста, так и напишите "я не знаю, что это" если не можете просто промолчать...
Amur73> PS может стоит завести тему типа "опознавание дельных вещей, механизмов, приборов, систем и агрегатов"??
Amur73> Вот туда уже какминимум 3 штуки напрашиваются... [»]

Корабли не видал даже на картинках,все больше по рассказам старших товарищей.Проживаю в пустыне-никаких кораблей,верблюды одни.Уж не знаю, за что вы там в детстве дергали и что трогали,только на проекте 159 визирных колонок не было "в заводе",т.к. АК-230 и тем более АК-630 на них просто не ставились.Если вы другого мнения -дело личное.Только не вводите уважаемого VVV в заблуждение.

matelot> Помогите разобраться - кто это СМ-? [»]

А здесь много фоток экранопланов:


Предыдущее фото СМ-8, смотрите по ссылке.

matelot>> Помогите разобраться - кто это СМ-? [»]
paralay> А здесь много фоток экранопланов:
paralay> 404 Not Found
paralay> Предыдущее фото СМ-8, смотрите по ссылке. [»]

Спасибо. Может подскажете где можно найти фото китайских экранопланов?

matelot> Спасибо. Может подскажете где можно найти фото китайских экранопланов? [»]


Это что-то вроде нигерийских межзвездных крейсеров?

matelot>> Спасибо. Может подскажете где можно найти фото китайских экранопланов? [»]
Savage> Это что-то вроде нигерийских межзвездных крейсеров? [»]

приблизительно так рассуждали в России о Японии в 1904. Откуда эта самоуверенность? Посмотрите какие авто делаем мы, а какие в Китае.

matelot>> Спасибо. Может подскажете где можно найти фото китайских экранопланов? [»]
Savage> Это что-то вроде нигерийских межзвездных крейсеров? [»]

Один из нигерийских крейсеров

paralay> Если только так :
paralay> Google
paralay> А Вы с какой целью интересуетесь, для общего развития или практический вопрос? [»]

Интересуюсь в практических целях, но не в профессиональных...

matelot>>> Спасибо. Может подскажете где можно найти фото китайских экранопланов? [»]
Savage>> Это что-то вроде нигерийских межзвездных крейсеров? [»]
matelot> Один из нигерийских крейсеров [»]


Я могу Вам фотку Су-30 с китайским флагом достать (сущая редкость ). И что это будет значить?