-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1253/128x128-crop/1253726-v_polete.jpg)
Дневник гауптмана люфтваффе.
Теги:
SkyDron
шурави> Уважаемый, речь идёт о боевых самолётах, а не о целях. По вашей логике, встретив в одиночку в подворотне десять хулиганов нужно радоваться, а как же попасть кулаком в одну из десяти рож, вероятность выше чем по одной. Вот только, на практике, десять кулаков до одной рожи гораздо быстрее доберётся. 
Вот на примере это нехитрой бытовой аналогией и должно быть понятно что у немцев не было другого выбора кроме культивирования тактики "ударил-беги".
Те кто выбирал правильно место и время , бил быстро и точно , умел быстро убежать - те и набивали счета.
Те кто не умел , пополняли счета "десятка хулиганов". В свою очередь "хулиганам" было тяжелее набить счета - просто на вех не хватало...
Вот на примере это нехитрой бытовой аналогией и должно быть понятно что у немцев не было другого выбора кроме культивирования тактики "ударил-беги".
Те кто выбирал правильно место и время , бил быстро и точно , умел быстро убежать - те и набивали счета.
Те кто не умел , пополняли счета "десятка хулиганов". В свою очередь "хулиганам" было тяжелее набить счета - просто на вех не хватало...
инфо
инструменты
Vale> Но не забудьте в условия игры внести
Vale> 1. десять рож сидят к вам спиной и вас не видят
Vale> 2. В случае чего вы можете позвать двадцать рож на помощь, а лбы в подворотне не могут - радио у них нет.
Дело в том, что когда нет радио, башкой вертишь во все стороны.
Vale> Все еще не хотите сыграть в предложенную игру?
Vale> У вас компьютер "Ил-2" тянет? Нужно 2 ГГц, 1 Гбайт ОЗУ, хотя бы GF5600/128Mбайт, Джойстик
Эта (на которой сейчас) машина у меня точно не потянет: 1 ГГц, 360 Мбайт, GeForce4 MX 440 with AGP8X,
вторая 2,2 ГГц, 512 Мбайт,GeForce4-далее не помню, раньше Ил-2 тянула, сейчас напрочь не желает видеть джойстик (более слабая машина его видит), плюс ужасно тормозит. (Там вообще 2 года винду не преставляли), а мне всё лень.
Vale> 1. десять рож сидят к вам спиной и вас не видят
Vale> 2. В случае чего вы можете позвать двадцать рож на помощь, а лбы в подворотне не могут - радио у них нет.
Дело в том, что когда нет радио, башкой вертишь во все стороны.
Vale> Все еще не хотите сыграть в предложенную игру?
Vale> У вас компьютер "Ил-2" тянет? Нужно 2 ГГц, 1 Гбайт ОЗУ, хотя бы GF5600/128Mбайт, Джойстик
Эта (на которой сейчас) машина у меня точно не потянет: 1 ГГц, 360 Мбайт, GeForce4 MX 440 with AGP8X,
вторая 2,2 ГГц, 512 Мбайт,GeForce4-далее не помню, раньше Ил-2 тянула, сейчас напрочь не желает видеть джойстик (более слабая машина его видит), плюс ужасно тормозит. (Там вообще 2 года винду не преставляли), а мне всё лень.
SkyDron> Вот на примере это нехитрой бытовой аналогией и должно быть понятно что у немцев не было другого выбора кроме культивирования тактики "ударил-беги".
SkyDron> Те кто выбирал правильно место и время , бил быстро и точно , умел быстро убежать - те и набивали счета.
Так к примеру, Фоке-Вульф в варианте истребителя, под эту тактику и был заточен. Атака на большой скорости, с дальней дистанции пристрелка пулемётами, затем поражение пушками и стремительный уход из боя. Личный счёт так набить можно, но вот сорвать работу противника нельзя.
SkyDron> Те кто выбирал правильно место и время , бил быстро и точно , умел быстро убежать - те и набивали счета.
Так к примеру, Фоке-Вульф в варианте истребителя, под эту тактику и был заточен. Атака на большой скорости, с дальней дистанции пристрелка пулемётами, затем поражение пушками и стремительный уход из боя. Личный счёт так набить можно, но вот сорвать работу противника нельзя.
Vale> Bums, обрати внимание - у тебя было радио. В 41 радио не было.
Vale> Ишак с радио, ШВАК, и РС - ЗВЕРЬ - любого мессера встретит в лоб огнём.
Vale> Ишак только с ШКАС, и без радио - мишень. Мессер легко займет позицию, долбанет и свалит.
Vale> Bums - а ты на il2.alkar.net заходишь?
не, ща в догфайтах тупых время убиваю.Мониторю через гиперлобби соответственно.
Vale> Ишак с радио, ШВАК, и РС - ЗВЕРЬ - любого мессера встретит в лоб огнём.
Vale> Ишак только с ШКАС, и без радио - мишень. Мессер легко займет позицию, долбанет и свалит.
Vale> Bums - а ты на il2.alkar.net заходишь?
не, ща в догфайтах тупых время убиваю.Мониторю через гиперлобби соответственно.
Так Алькар - это как бы Догфайт, и вообще- один из лучших серваков
Шурави, сейчас годичный минимум цен на железо. Добей в любую из этих машин полгига оперативы (рублей тысячи полторы максимум) - и мы предметно выясним, "чьи в лесу шишки".
GF5600/Radeon 9500 или повыше тоже тыщи на полторы потянет. GF4 - не МX это минимальный минимум.
Шурави, сейчас годичный минимум цен на железо. Добей в любую из этих машин полгига оперативы (рублей тысячи полторы максимум) - и мы предметно выясним, "чьи в лесу шишки".
GF5600/Radeon 9500 или повыше тоже тыщи на полторы потянет. GF4 - не МX это минимальный минимум.
Это сообщение редактировалось 08.08.2007 в 02:35
Вэйл, поскольку ты сам тут круто оффтопишь , позволь спросить. Какая нужна скорость Инета, чтобы комфортно играть в питерской сетке в "Ил-2"?
, позволь спросить. Какая нужна скорость Инета, чтобы комфортно играть в питерской сетке в "Ил-2"?
-exec-
Vale> Да, я и не говорю, что Ил-2 дает ТОЧНУЮ картину. Он дает хорошее приближение.
хорошее?!
хорошее?!
пытаюсь вот вспомнить кто мне в самом начале пребывания на форуме за ссылку на "Ил-2" высказал "фи", причем был это кто-то заслуженный 1
шурави> Уважаемый, речь идёт о боевых самолётах, а не о целях. По вашей логике, встретив в одиночку в подворотне десять хулиганов нужно радоваться, а как же попасть кулаком в одну из десяти рож, вероятность выше чем по одной. Вот только, на практике, десять кулаков до одной рожи гораздо быстрее доберётся.
Шурави! А вы маленько поменяйте условия "задачи". Скажем, не 10, а 20. И не в подворотне, а по горпарку гуляют попарно. А Вас трое. Как Вы будете справляться с "хулиганьем"? Будете отлавливать по кустам и пи..дить сзади
В чистом виде тактика люфтваффе.
P.S. Кстати наши истребители применяли тактику тотального патрулирования по всему фронту, "размазывая" истребительную авиацию, вплоть до конца войны.
Шурави! А вы маленько поменяйте условия "задачи". Скажем, не 10, а 20. И не в подворотне, а по горпарку гуляют попарно. А Вас трое. Как Вы будете справляться с "хулиганьем"? Будете отлавливать по кустам и пи..дить сзади
В чистом виде тактика люфтваффе.
P.S. Кстати наши истребители применяли тактику тотального патрулирования по всему фронту, "размазывая" истребительную авиацию, вплоть до конца войны.
Ил-2 нельзя использовать для сравнения технических характеристик наших и немецких машин. Его можно использовать для оценки ТАКТИКИ.
Если это делать корректно.
Если кто-то будет говорить "Я в Ил2 на ишаке и мессе летал - ишак ничем не хуже, значит и в войну..." - за это по-прежнему буду ругать нещадно.
Если это делать корректно.
Если кто-то будет говорить "Я в Ил2 на ишаке и мессе летал - ишак ничем не хуже, значит и в войну..." - за это по-прежнему буду ругать нещадно.
В.М.>> Похожим. Отборны лтчики с полной свободой действий.
шурави> У нас тоже пытались создать подобное. Но потом сочли нецелесообразным.
Совсем даже напротив, именно "потом" и организовали полки охотников, где-то в 44-м. Где до конца войны Кожедуб, например, и воевал.
шурави> Оно и правильно, авиация должна действовать в интересах сухопутных войск.
Авиация должна действовать во многих интересах. И уничтожать авиатехнику противника - одна из (конечно не единственная) главных задач истребительной авиации.
шурави> У нас тоже пытались создать подобное. Но потом сочли нецелесообразным.
Совсем даже напротив, именно "потом" и организовали полки охотников, где-то в 44-м. Где до конца войны Кожедуб, например, и воевал.
шурави> Оно и правильно, авиация должна действовать в интересах сухопутных войск.
Авиация должна действовать во многих интересах. И уничтожать авиатехнику противника - одна из (конечно не единственная) главных задач истребительной авиации.
гамерьё .
Зато с какой благой целью. Все вы мужЫки такие.
.Зато с какой благой целью. Все вы мужЫки такие.
шурави> Отдыхает, или в резерве. Кстати, подобный отдых активно использовали для введения в строй молодёжи. Вот, четыре месяца переучивания, это серьёзно. За это время из пацана, можно пилота сделать. Которого просто так, наскоком не возмёшь.
Пилотм - можно, бойцом - нет. Опыт Кожедуба - тому свидетельство. Он до конца 42-го отработал инструкторомв Чугуевском училище, с летной подготовой было все более чем хорошо, однако в первом же вылете его так истрепали, что самолет перестал быть боеспособным даже после ремонта.
Пилотм - можно, бойцом - нет. Опыт Кожедуба - тому свидетельство. Он до конца 42-го отработал инструкторомв Чугуевском училище, с летной подготовой было все более чем хорошо, однако в первом же вылете его так истрепали, что самолет перестал быть боеспособным даже после ремонта.
Это сообщение редактировалось 08.08.2007 в 14:33
AGRESSOR - ADSL, либо 56 кбит модем хватает.
мемуары говорите...
читал тут у знакомого "я дрался на истребителе"... что резануло:
первые трое(сколко прочитал) упоминают "шапку" ещЁ чуть ли не летом 41-го. пара на верхний эшэлон==жизнь... правда машины довоенные. радио худо бедно работало...
и это притом что массово это осознали и диррективно обязали делать в 43-м...
читал тут у знакомого "я дрался на истребителе"... что резануло:
первые трое(сколко прочитал) упоминают "шапку" ещЁ чуть ли не летом 41-го. пара на верхний эшэлон==жизнь... правда машины довоенные. радио худо бедно работало...
и это притом что массово это осознали и диррективно обязали делать в 43-м...
Vale> шурави, нам надо радоваться, что это приказ издали не 22 июня,а 22 июля, ЕМНИП.
Vale> потому что уже в сентябре или октябре 41 нач. снабжения Люфтваффе застрелился с запиской "война проиграна".
Vale> Это во-1.
Vale> Во-2, очень заметная часть пилотов Германии (кабы не больше половины) погибла на Западе.
Ух ты! Это прикол или правда? Где можно почитать?
Vale> потому что уже в сентябре или октябре 41 нач. снабжения Люфтваффе застрелился с запиской "война проиграна".
Vale> Это во-1.
Vale> Во-2, очень заметная часть пилотов Германии (кабы не больше половины) погибла на Западе.
Ух ты! Это прикол или правда? Где можно почитать?
MIKLE> мемуары говорите...
MIKLE> читал тут у знакомого "я дрался на истребителе"... что резануло:
MIKLE> первые трое(сколко прочитал) упоминают "шапку" ещЁ чуть ли не летом 41-го. пара на верхний эшэлон==жизнь... правда машины довоенные. радио худо бедно работало...
MIKLE> и это притом что массово это осознали и диррективно обязали делать в 43-м...
Ну и что? Внесли в Устав боевой прием, который опробован в десятках схваток и применяется постоянно... Просто брократия запоздала. И что?
MIKLE> читал тут у знакомого "я дрался на истребителе"... что резануло:
MIKLE> первые трое(сколко прочитал) упоминают "шапку" ещЁ чуть ли не летом 41-го. пара на верхний эшэлон==жизнь... правда машины довоенные. радио худо бедно работало...
MIKLE> и это притом что массово это осознали и диррективно обязали делать в 43-м...
Ну и что? Внесли в Устав боевой прием, который опробован в десятках схваток и применяется постоянно... Просто брократия запоздала. И что?
MIKLE>> и это притом что массово это осознали и диррективно обязали делать в 43-м...
Cannon> Ну и что? Внесли в Устав боевой прием, который опробован в десятках схваток и применяется постоянно... Просто брократия запоздала. И что?
1) в уставах 41-го этого небыло
2) кто начал применять-тот и выжил(в среднем больше выжило)
3) даже в 43 применяли не все и не всегда. дирректива поэтому и появилась. иначеб задним числом бы издали методичку и усё
Cannon> Ну и что? Внесли в Устав боевой прием, который опробован в десятках схваток и применяется постоянно... Просто брократия запоздала. И что?
1) в уставах 41-го этого небыло
2) кто начал применять-тот и выжил(в среднем больше выжило)
3) даже в 43 применяли не все и не всегда. дирректива поэтому и появилась. иначеб задним числом бы издали методичку и усё
Покрышкина (ЕМНИП) не помните?
В уставе прописано летать тройкой - что вы товарищ капитан себе позволяете за разговорчики про пары ?
А год был 42й
В уставе прописано летать тройкой - что вы товарищ капитан себе позволяете за разговорчики про пары ?
А год был 42й
Парами на юге начали летать на Кубани, ЕМНИП
на севере - с 41, но это был второстепенный фронт
на севере - с 41, но это был второстепенный фронт
SkyDron> Закончил чтение книги.
SkyDron> Вопросов к свиде... тьфу ... к автору не имею.
Вот именно - у меня то же самое впечатление после прочтения. Все как обычно.
SkyDron> Вопросов к свиде... тьфу ... к автору не имею.
Вот именно - у меня то же самое впечатление после прочтения. Все как обычно.
SkyDron>> Закончил чтение книги.
SkyDron>> Вопросов к свиде... тьфу ... к автору не имею.
В.М.> Вот именно - у меня то же самое впечатление после прочтения. Все как обычно.
Наверное, если я прочту книгу о балете, у меня тоже вопросов не будет.
SkyDron>> Вопросов к свиде... тьфу ... к автору не имею.
В.М.> Вот именно - у меня то же самое впечатление после прочтения. Все как обычно.
Наверное, если я прочту книгу о балете, у меня тоже вопросов не будет.
шурави>> Отдыхает, или в резерве. Кстати, подобный отдых активно использовали для введения в строй молодёжи. Вот, четыре месяца переучивания, это серьёзно. За это время из пацана, можно пилота сделать. Которого просто так, наскоком не возмёшь.
В.М.> Пилотм - можно, бойцом - нет. Опыт Кожедуба - тому свидетельство. Он до конца 42-го отработал инструкторомв Чугуевском училище, с летной подготовой было все более чем хорошо, однако в первом же вылете его так истрепали, что самолет перестал быть боеспособным даже после ремонта.
Ну и воздушным бойцом, стань не будучи пилотом, невозможно.
В.М.> Пилотм - можно, бойцом - нет. Опыт Кожедуба - тому свидетельство. Он до конца 42-го отработал инструкторомв Чугуевском училище, с летной подготовой было все более чем хорошо, однако в первом же вылете его так истрепали, что самолет перестал быть боеспособным даже после ремонта.
Ну и воздушным бойцом, стань не будучи пилотом, невозможно.
Но можно стать пилотом, но не бойцом.
Еще раз - наши в 41 пилотировали лучше немцев в среднем.
Но огребли по полной, потому что воевать не умели.
Хотя и потрепали немцев очень основательно.
Советская авиация летом 41 была уничтожена не на земле, а в воздухе.
Хотя многие уверены в обратном.
Еще раз - наши в 41 пилотировали лучше немцев в среднем.
Но огребли по полной, потому что воевать не умели.
Хотя и потрепали немцев очень основательно.
Советская авиация летом 41 была уничтожена не на земле, а в воздухе.
Хотя многие уверены в обратном.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 05.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
