Изотопные генераторы на Аполлонах, Луноходах и не только

au>> Пусть 16х500 на 30 лет — это на два поколения спутников по 15 лет, т.е. 8х500 на всё.
Fakir> Ну и? Во-первых, неизвестно, какой мощности генератор нужен для того спутника. Во-вторых, "стелсовых" спутников вряд ли может быть особо много - затрахаешься их прятать после выведения (инсценировать взрывы или еще что). В-третьих, хз, сколько плутония они на самом деле сделают.

Во-во. Заявлено 150, а сделают 1500. С чего начинается стелс — с чёрного бюджета.

au>> 4кВт — даже серьёзный маневровый движок не запитать.
Fakir> Ты неправ :)

У них вроде был аммиачный дуговой, ВВС себе хотели, и он вроде даже летал — 26кВт.



au>> yuu2 уже похоронил амтеки — они долго не живут,
Fakir> Да? А где он про это писал? Кстати, вполне возможно, что для тех спутников и не нужен будет особо большой ресурс. Тут же всё покрыто мраком. Может, они будут низкоорбитальные, и проживут недолго.

По-моему в топике про луноходик.

au>>стирлинг ещё не готов,
Fakir> Да вроде уже почти-почти. В любом случае, свой свеженький плутоний у них тоже не завтра появится, судя по всему.

Если они такие секретные, чего им стронций не пульнуть? Всё равно в океан, ежели что — никто не узнает даже. Стронция-то у них горы.

au>> на 15 лет точно не готов.
Fakir> В смысле - с ресурсом 15 лет? Неоднозначно, ИМХО. Да и неизвестно, сколько им надо.

Ага. Я не думаю что с амовскими ценами они малоресурсные спутники будут делать.

au> au>> 4кВт — даже серьёзный маневровый движок не запитать.
Fakir>> Ты неправ
au> У них вроде был аммиачный дуговой, ВВС себе хотели, и он вроде даже летал — 26кВт.

Это уж сильно ядрёно
Совершенно не обязательно такую мощность иметь. На ГСО-шных спутниках для поддержания точки стояния стоят СПД мощностью 1-2 кВт. 26 - это для спутника уже как бы не оверкилл


au> Если они такие секретные, чего им стронций не пульнуть? Всё равно в океан, ежели что — никто не узнает даже. Стронция-то у них горы.

Генератор тяжелее, могут быть помехи аппаратуре из-за его гаммы...
ИМХО, так.

au> Ага. Я не думаю что с амовскими ценами они малоресурсные спутники будут делать.

Ну а если у его орбита такая низкая, что свалится через два-три года?

Но это всё пальцесосание, конечно.

au> Думаю что патенты лучше всего. Есть и публикации, наверное.
au> patent, AMTEC cell - Поиск в Google
А еще здесь
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM1=AMTEC+cells&FIELD1=&co1=AND&TERM2=&FIELD2=&d=PTXT

bashmak>>> А как дела с разработкой/выделением 232 урана для тех же целей? Есть какая-нибудь информация?
Fakir>> У меня нет. Может, marata что-то знает.
Fakir>> Но вроде всё же пока никак - бо сложно и дорого. Хотя штука да, хорошая.
marata> И очень вредно для здоровья. Учитывая гамма-фон, кажется мне, что реально никто даже не планирует заниматься.
Мне почему-то запомнилось, что там цепочнка альфа-распадов до стабильного, хотя наверняка вы правы.
А есть вообще такие изотопы, чтобы была цепочка альфа-распадов без гамма и бета на любой из стадий каскада?
Я как-то смотрел по таблице изотопов, только нашел Gd148->Sm144 - самарий - стабильный и оба элеиента не сильно химически активны.
Какие изотопы считаются в этом плане переспективными?

au> Башмак:
au> Перспективный — это Pu238, другого и не будет. Он и летает на всех АМС с изотопниками.
Интересует переспективный в приложениях не только космического назначения. А на земле с Pu неминуемо будут возникать проблемы, хотя бы из-за названия.

au>> Башмак:
au>> Перспективный — это Pu238, другого и не будет. Он и летает на всех АМС с изотопниками.
bashmak> Интересует переспективный в приложениях не только космического назначения. А на земле с Pu неминуемо будут возникать проблемы, хотя бы из-за названия.
Смотря для какого срока действия, до 100 суток- рекордсмен Полоний-210.
Если вас название не смущает.
Я тут как-то предлагал БПЛА в 100кг взлетного веса с движком на полонии-210...

au>>> Башмак:
S.I.> au>> Перспективный — это Pu238, другого и не будет. Он и летает на всех АМС с изотопниками.
bashmak>> Интересует переспективный в приложениях не только космического назначения. А на земле с Pu неминуемо будут возникать проблемы, хотя бы из-за названия.
S.I.> Смотря для какого срока действия, до 100 суток- рекордсмен Полоний-210.
S.I.> Если вас название не смущает.
S.I.> Я тут как-то предлагал БПЛА в 100кг взлетного веса с движком на полонии-210...
Вот примерно о такм преминении я и думал, но хотелось бы чего-то лет на 10. Да и вообще, работать с полонием сейчас означает быть забаненым большинством государств - ни визы, ни грантов, а так полоний хорош, но там только один альфа-распад, а хочется цепочку, чтоб энергии побольше.
А стронций мне совсем не нравится, слишком жеские по нему нормы.

S.I.> Если за ценой не постоите- то Вам нужен тритий. Как раз на 12 лет полураспад.
Не тоже не пойдет - во прервых бета, во-вторых лезет он всюду, куда его не просят.
Только альфа - из самого подходящего, что я нашел - гадолиний 3МеВ альфа и 76 лет полураспад в самарий. Вопрос есть ли что получше.