Торпедный катер пр.206М, шифр "Шторм"

Бартон10> С третьей попытки что-то получилось.НКУ-1 пр.206М,размах-367 мм.Материал-латунь 4 и 2 мм.Пайка твердым припоем.

поскольку крыло на прототипе титановое, для придания ему серебристого цвета предлагаю опыстить его в отработанный старый фотофиксаж, что позволит покрыть его серебром

alexship> поскольку крыло на прототипе титановое, для придания ему серебристого цвета предлагаю опыстить его в отработанный старый фотофиксаж, что позволит покрыть его серебром
Большое спасибо за ЛикБез.
Реальное крыло на 206М сделано из нержавеющей стали(марки ОХ17Н7Ю )и нормально красилось необрастайкой.Поэтому крыло было такого-же цвета,что и подводная часть корпуса.

GOLF_stream> то ли фотографии такие, то ли угол атаки крыльев отрицательный.
Он и есть отрицательный,по проекту 3 гр.30 мин.,у меня чуть больше.

GOLF_stream> наверное, я чего-то не понимаю...
Сначала ,с увеличением скорости,крыло работает как плуг,затем возникает подъемная сила,крыло скользит параллельно воде,а нос поднимается на этот угол.

GOLF_stream> Я был лучшего мнения о конструкторах Алмаза.
Ну,скажу Вам,как эксплуататор этого аппарата,конструктора "Алмаза" хорошо постарались.На оборотах двигателей 1300-1400,есть "горб",на 1550-уже идет подьем на крыло,1600-стабильное движение на крыле.

GOLF_stream> А кому в те годы было хорошо?
Да,как-то выжили.А с этим крылом большое количество 206М и 206МР отлично ходило,а некоторые и сейчас продолжают ходить.

GOLF_stream> может быть, может быть... Тут уже нужны конкретные данные, а не умозрительные заключения. Но то, что ему в водоизмещающем режиме плохо - это несомненно.
GOLF_stream> А кому в те годы было хорошо?

Могу пояснить. трудности при выходе на крыло обусловлены тем, что у катера накладываются друг на друга 2 горба сопроивления - переходный режим в выходе на глиссирование и скорость выхода на крыло. для уменьшения этого горба, на гражданских ракетах и метеорах ставили дополнительные крылья в средине корпуса.
на 206 эту функцию берут на себя более широкие концевые части крыльев.
у профиля крыла, и у крыла есть такое понятие , как угол нулевой подъемной силы (альфа-0), у симметричного профиля он равен нулю, а у несимметричного - отрицательный.
вероятно, при скорости переходного режима угол атаки рыла равен углу нулевой подъемной силы,
получается два сопротивления - крыла и корпуса в переходном режиме. при увеличении оборотов и росте скорости увеличивается подъемная сила на передней части корпуса (корма начинает глиссировать раньше) изменяет угол атаки катера (ходовой дифферент на корму) и крыло начинает создавать подъемную силу. дифферент на корму растет, подъемная сила корпуса тоже, крыло тоже выходит на устойчивый режим, самобалансирующийся.

boris2005> Эксперимент венчает теорию.А есть уверенность,что на модели сработают те же параметры?.Центровки,сопротивление среды/не масштабное,кстати/ и прочие параметры.Вода масштабу не подчинена.Я бы предумотрел пару-тройку регулировочных винтов на изменение угла.Чисто ИМХО

Помните передачу "Очевидно-невероятно"? "И опыт, сын ошибок трудных..." посмотрим что получится в реальности, интересно...Даже очень интересно...

boris2005> Эксперимент венчает теорию.А есть уверенность,что на модели сработают те же параметры?.Центровки,сопротивление среды/не масштабное,кстати/ и прочие параметры.Вода масштабу не подчинена.Я бы предумотрел пару-тройку регулировочных винтов на изменение угла.Чисто ИМХО
Конечно,только эксперимент.Уверенность есть,что должен подняться на крыло,а так бы не затевал это дело.Регулировка угла влияет на копийность модели,множественные точки крепления изменят внешний вид.Я надеюсь,только на мощность двигателей,которые должны продавить "горб".Сделаю рулевое и транцевую плиту,и если льдом не прихватит-на воду,пробовать подняться.

boris2005>> Эксперимент венчает теорию.А есть уверенность,что на модели сработают те же параметры?.Центровки,сопротивление среды/не масштабное,кстати/ и прочие параметры.Вода масштабу не подчинена.Я бы предумотрел пару-тройку регулировочных винтов на изменение угла.Чисто ИМХО
shhturman> Помните передачу "Очевидно-невероятно"? "И опыт, сын ошибок трудных..." посмотрим что получится в реальности, интересно...Даже очень интересно...

Предполагаю, что для отработи крыльевого устройства реального аппарата было построено много эксперементальных моделей со сменными крыльями.

в любом случае надо говорить о гидродинамическом качестве - отношении подъемной силы к сопротивлению.

о сопротивлении.
- водоизмещающая составляющая - зависит от осадки, критерий подобия - число Фруда
- трение - зависит площади поверхности подводной части - критерий подобия - число Рейнольдса
- индуктивное сопротивление - зависит от величины подъемной силы, как крыла, так и глиссирующей пластины
- сопротивление элементов силововой установки - винтомоторной группы.

+ попровки на волнение, крен, раскачивание

производить теоретические расчеты в 60-70 годы, когда создавались эти катера по всем составляющим еще не умели.
Обычно математическая модель строилась на основании интерполяции многочисленных эксперементальных данных, полученных в опытовых бассейнах, по ним же и выбирались оптимальные установочные углы крыльев, а в случае недостатка их подъёмной силы - ставились дополнительные .

Мы забываем, что в отличии от гражданских Ракет и Метеоров, постоянно движущихся на крыле, военный катер такого класса- двухрежимный: экономичный водоизмещающий режим (корпус и крыло не создают поъемную силу) со скоростью 10-15 узлов, и режим полного хода с динамическим принципом создания подъёмной силы (скорость 30 и более узлов) с выходом на крыло и глиссирования на транце.
... и промежуточный режим сопротивление по полной , а поъемной силы нет

горб сопротивления я очень хорошо наблюдал на радиоуправляемой модели аэроглиссера понтонного типа.
дал полный газ (скорее полный ток), вывел на глиссирование, и можешь уменьшить до 50 %.

boris2005> Уважаемый Бартон!Если вас беспокоит стендовая оценка,то напоминаю,что подводная часть на стенде не оценивается,за исключением наличия несоответствующих прототипу подрулек.Винты можно спокойно замаскировать.
Уважаемый Борис!Я уже говорил,что строю в первую очередь модель-копию,как говорится востанавливаю в памяти первый свой корабль,участвие в соревнованиях-вторично,если все получится,тогда можно подумать и о них,хотя Вы сами говорили ,что "крылатые"модели проблематично проходят дистанцию,из-за большого радиуса циркуляции.Скорее всего для соревнований больше подойдет "Молния".

Крылатый катер - на соревнования по прямому ходу!

alexship> Крылатый катер - на соревнования по прямому ходу!
А разве есть сейчас такие?

alexship>> Крылатый катер - на соревнования по прямому ходу!
Бартон10> А разве есть сейчас такие?

раньше были, но сейчас не практикуются, на недавнем чемпионате 2004 года Европы в Москве по самоходным копиям этого вида соревнований уже не было,только фигурный курс на треугольнике, а жаль

alexship> раньше были, но сейчас не практикуются, на недавнем чемпионате 2004 года Европы в Москве по самоходным копиям этого вида соревнований уже не было,только фигурный курс на треугольнике, а жаль
При современном уровне развития аппаратуры радиоуправления,движение на прямом курсе-анахронизм