Anzoriy
инфо
инструменты
RocKI
metero
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/15-3476909-2014-05-15-142718.png)
Конструкция ракет XI
Теги:
RocKI> Много зависит от формы крыльев и их положения.
Одинаковые форма и положение.
Одинаковые форма и положение.
RocKI>> Много зависит от формы крыльев и их положения.
Anzoriy> Одинаковые форма и положение.
А не получится. Размер разный. Если каким-то чудом умудришься совместить фокусы, то практически моночленно будет.
Отсюда, кстати, вывод: если положение стабилизатора определяется положением задней кромки, то 4 крыла эффективнее 3-х.
Anzoriy> Одинаковые форма и положение.
А не получится. Размер разный. Если каким-то чудом умудришься совместить фокусы, то практически моночленно будет.
Отсюда, кстати, вывод: если положение стабилизатора определяется положением задней кромки, то 4 крыла эффективнее 3-х.
Anzoriy> Что лучше, если общая площадь одинакова?
А что такое "лучше" ?
Анзорий, надо перечислить параметры, по которым производится сравнение.
Например, есть параметр "сила аэродинамич. торможения, вносимого стабилизаторами".
Для моих тихоходных водяных "дирижаблей" - три удлиненных стабилизатора лучше, чем четыре.
Есть параметр "дополнительная масса стабилизаторов".
А еще есть параметр "сила, которая стремится оторвать стабилизатор".
По этому параметру - четыре стабилизатора предпочтительнее.
Опытные ракетчики назовут еще, наверное, десяток.
Предлагаю тебе согласиться с формулировкой
> Очень некорректная постановка вопроса.
А что такое "лучше" ?
Анзорий, надо перечислить параметры, по которым производится сравнение.
Например, есть параметр "сила аэродинамич. торможения, вносимого стабилизаторами".
Для моих тихоходных водяных "дирижаблей" - три удлиненных стабилизатора лучше, чем четыре.
Есть параметр "дополнительная масса стабилизаторов".
А еще есть параметр "сила, которая стремится оторвать стабилизатор".
По этому параметру - четыре стабилизатора предпочтительнее.
Опытные ракетчики назовут еще, наверное, десяток.
Предлагаю тебе согласиться с формулировкой
> Очень некорректная постановка вопроса.
Anzoriy>> Что лучше, если общая площадь одинакова?
Ckona> А что такое "лучше" ?
Ckona> Анзорий, надо перечислить параметры, по которым производится сравнение.
Ckona> Например, есть параметр "сила аэродинамич. торможения, вносимого стабилизаторами".
Ckona> Для моих тихоходных водяных "дирижаблей" - три удлиненных стабилизатора лучше, чем четыре.
Ckona> Есть параметр "дополнительная масса стабилизаторов".
Ckona> А еще есть параметр "сила, которая стремится оторвать стабилизатор".
Ckona> По этому параметру - четыре стабилизатора предпочтительнее.
Ckona> Опытные ракетчики назовут еще, наверное, десяток.
Ckona> Предлагаю тебе согласиться с формулировкой
>> Очень некорректная постановка вопроса.
Ckona, не будем усложнять. Вопрос, как я понял, интересует Anzoriy простой. Эффективность стабилизаторов для устойчивости ракеты при одинаковой форме и площади. На этот вопрос я уже ответил.
Ckona> А что такое "лучше" ?
Ckona> Анзорий, надо перечислить параметры, по которым производится сравнение.
Ckona> Например, есть параметр "сила аэродинамич. торможения, вносимого стабилизаторами".
Ckona> Для моих тихоходных водяных "дирижаблей" - три удлиненных стабилизатора лучше, чем четыре.
Ckona> Есть параметр "дополнительная масса стабилизаторов".
Ckona> А еще есть параметр "сила, которая стремится оторвать стабилизатор".
Ckona> По этому параметру - четыре стабилизатора предпочтительнее.
Ckona> Опытные ракетчики назовут еще, наверное, десяток.
Ckona> Предлагаю тебе согласиться с формулировкой
>> Очень некорректная постановка вопроса.
Ckona, не будем усложнять. Вопрос, как я понял, интересует Anzoriy простой. Эффективность стабилизаторов для устойчивости ракеты при одинаковой форме и площади. На этот вопрос я уже ответил.
Это сообщение редактировалось 13.03.2009 в 23:15
Ckona> Предлагаю тебе согласиться с формулировкой
>> Очень некорректная постановка вопроса.
Какая постановка будет конкретной? Что не ясно? Форма одинакова, суммарная площадь тоже, расположение - расстояния от задней кромки корпуса до центров стабилизаторов одинаковые. Что эффективней?
>> Очень некорректная постановка вопроса.
Какая постановка будет конкретной? Что не ясно? Форма одинакова, суммарная площадь тоже, расположение - расстояния от задней кромки корпуса до центров стабилизаторов одинаковые. Что эффективней?
Четыре.
С оговоркой - они весят столько же, сколько и три, включая узлы крепления.
С оговоркой - они весят столько же, сколько и три, включая узлы крепления.
Ckona> Четыре.
Ясно. Но насколько эффективнее (в смысле - существенно эффективнее) и почему?
Ckona> С оговоркой - они весят столько же, сколько и три, включая узлы крепления.
И суммарное аэродинамическое сопротивление у узлов одинаково:)
Ясно. Но насколько эффективнее (в смысле - существенно эффективнее) и почему?
Ckona> С оговоркой - они весят столько же, сколько и три, включая узлы крепления.
И суммарное аэродинамическое сопротивление у узлов одинаково:)
Ckona>> Четыре.
Anzoriy> Ясно. Но насколько эффективнее (в смысле - существенно эффективнее) и почему?
Я же тебе уже говорил. Если положение задней кромки одно и то же, то за счет уменьшения размера хорды крыла в 4-х крылой схеме, центр давления стабилизатора смещается назад. Значит ракета становится устойчивей.
Anzoriy> Ясно. Но насколько эффективнее (в смысле - существенно эффективнее) и почему?
Я же тебе уже говорил. Если положение задней кромки одно и то же, то за счет уменьшения размера хорды крыла в 4-х крылой схеме, центр давления стабилизатора смещается назад. Значит ракета становится устойчивей.
Все это я вот к чему. Костян1979 дал мне интересную пластиковую трубу, а Крупъ любезно предоставил 4 пластиковых стабилика и два кольца. Все это дает выйграш по весу в сравнении с люминем (спасать легче будет). Эзальт на такую ракету под мой "фирменный" движек больше 600м дает. Пока погода нелетная хочу смастерить.
Anzoriy выкладываю фотку обтекателя склеенного из ПВХ трубы и термоклея.
Прикреплённые файлы:
Костян1979> Anzoriy выкладываю фотку обтекателя склеенного из ПВХ трубы и термоклея.
Визуально кажется, что диаметр обтекателя немного меньше диаметра корпуса, да и форма не идеальна. Это может здорово "присадить" аэродинамику.
В остальном вроде неплохо и поверхность кажется гладкой.
Визуально кажется, что диаметр обтекателя немного меньше диаметра корпуса, да и форма не идеальна. Это может здорово "присадить" аэродинамику.
В остальном вроде неплохо и поверхность кажется гладкой.
Anzoriy> Визуально кажется, что диаметр обтекателя немного меньше диаметра корпуса, да и форма не идеальна. Это может здорово "присадить" аэродинамику.
Он не меньше, это бумажное кольцо (типа муфты).
Он не меньше, это бумажное кольцо (типа муфты).
Это сообщение редактировалось 16.03.2009 в 16:32
А насчет идеальности формы так идеально возможно толь с помощью токарного станка, которого у меня нет. А изготовить обтекатель причем за 20 минут- это выход из положения.
Anzoriy> Ясно. Но насколько эффективнее ...?
Вот прикинул. Смещение центра давления только по стабилизатору при переходе от 3-х к 4-х крылой схеме получается где-то 10% от средней хорды крыла.
Вот прикинул. Смещение центра давления только по стабилизатору при переходе от 3-х к 4-х крылой схеме получается где-то 10% от средней хорды крыла.
Вот что получилось у меня на выходных.
Прикреплённые файлы:
Костян1979, последнее предупреждение - не делай длинных цитат. Исправь.
Serge77> Костян1979, последнее предупреждение - не делай длинных цитат. Исправь.
Я тут находил цитаты и подлинней и не одного предупреждения.
Я тут находил цитаты и подлинней и не одного предупреждения.
Serge77:
препирательства с модератором; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
Скажите пожалуйста толщина стабилизаторов (2,5мм)-сильно толстые?
прикольный скелетик Огромное спасибо 
Serge77:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RocKI> Смещение центра давления только по стабилизатору где-то 10% от средней
хорды крыла.
Спасибо, я понял. Но мне субъективно кажется, что дело не только в этом. Допустим ракета с 2 стабиликами, даже большими не будет лететь ровно. 4 стабилизатора, как мне кажется, должны лучше работать "по плоскостям". Не знаю как выразиться правильней.
хорды крыла.
Спасибо, я понял. Но мне субъективно кажется, что дело не только в этом. Допустим ракета с 2 стабиликами, даже большими не будет лететь ровно. 4 стабилизатора, как мне кажется, должны лучше работать "по плоскостям". Не знаю как выразиться правильней.
Anzoriy> Спасибо, я понял. Но мне субъективно кажется, что дело не только в этом. Допустим ракета с 2 стабиликами, даже большими не будет лететь ровно. 4 стабилизатора, как мне кажется, должны лучше работать "по плоскостям". Не знаю как выразиться правильней.
Попрошу не выражаться! Твое впечатление обманчиво. Если сделаешь подкрутку, то и 2 крыла работать будут прекрасно.
Попрошу не выражаться!
Твое впечатление обманчиво. Если сделаешь подкрутку, то и 2 крыла работать будут прекрасно.
RocKI> Если сделаешь подкрутку, то и 2 крыла работать будут прекрасно.
Как єто "подкрутку"? Заставить ракету вращаться?
Как єто "подкрутку"? Заставить ракету вращаться?
RocKI>> Если сделаешь подкрутку, то и 2 крыла работать будут прекрасно.
Anzoriy> Как єто "подкрутку"? Заставить ракету вращаться?
Ну, да. Небольшой уголок установки крыла и все впорядке. Больше скажу, даже оно крыло с подкруткой будет работать, только ракету будет болтать из-за осевой несимметрии. Правда и эту несимметрию можно компенсировать грузиком, тогда вообще на одном крыле нормально полетишь.
Anzoriy> Как єто "подкрутку"? Заставить ракету вращаться?
Ну, да. Небольшой уголок установки крыла и все впорядке. Больше скажу, даже оно крыло с подкруткой будет работать, только ракету будет болтать из-за осевой несимметрии. Правда и эту несимметрию можно компенсировать грузиком, тогда вообще на одном крыле нормально полетишь.
Не надо. Еще закрутится не в ту сторону и е@нет кого-т по голове..лучше ставте 3 нормальньiх стабилизатора и всех делов.Если трудно их расположить правильно, используйте транспортир.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
metero> Не надо. Еще закрутится не в ту сторону и е@нет кого-т по голове..лучше ставте 3 нормальньiх стабилизатора и всех делов.Если трудно их расположить правильно, используйте транспортир.
Не переживай, metero, разговор чисто теоретический. Никто не собирается летать на 1-м крыле.
А для 3-х я обхожусь без транспортира.
Не переживай, metero, разговор чисто теоретический. Никто не собирается летать на 1-м крыле.
А для 3-х я обхожусь без транспортира.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
