-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c617526/v617526581/23231/128x128-crop/Tgx8htc8z1Q.jpg)
Вопрос к Varban'у
Теги:
tramp_
varban> Преимущества прогрессивной нарезки давно известны, но ее в стрелковке стараются не использовать. Во всяком случае, конторы, которые используют ротационную ковку для формообразования канала 
ммм?
varban> Но иногда приходится, даже под существующий уже патрон.
как страшно жить©
ммм?
varban> Но иногда приходится, даже под существующий уже патрон.
как страшно жить©
инфо
инструменты
Wyvern-2
varban поясни тупому: как счтитать имрульс удельный смеси газов разной молмассы? По средней молмассе, или для каждого отдельно - а потом средней? По пропорции масс?
varban
Wyvern-2> varban поясни тупому: как счтитать имрульс удельный смеси газов разной молмассы?
Ты о ракетном двигателе?
Ни так, ни этак
Ведь смесь газов реакционноспособна и меняется.
Верхняя граница скорости при равновесном истечении расчитывают из изменений энтальпии:
w = sqrt( 2*(Ic - Ia))
w - скорость истечения
Ic - энтальпия продуктов горения в камере
Ia - энтальпия продуктов горения на срезе сопла
Ты о ракетном двигателе?
Ни так, ни этак
Ведь смесь газов реакционноспособна и меняется.
Верхняя граница скорости при равновесном истечении расчитывают из изменений энтальпии:
w = sqrt( 2*(Ic - Ia))
w - скорость истечения
Ic - энтальпия продуктов горения в камере
Ia - энтальпия продуктов горения на срезе сопла
Wyvern-2>> varban поясни тупому: как счтитать имрульс удельный смеси газов разной молмассы?
varban> Ты о ракетном двигателе?
varban> Ни так, ни этак
varban> Ведь смесь газов реакционноспособна и меняется.
Это я знаю. Проблема сосчитать импульс удельный смеси протонов 14МэВ и альфа 3,6МэВ 
varban> Ты о ракетном двигателе?
varban> Ни так, ни этак
varban> Ведь смесь газов реакционноспособна и меняется.
Это я знаю. Проблема сосчитать импульс удельный смеси протонов 14МэВ и альфа 3,6МэВ
MIKLE
varban> Сначала надо сделать инструмент и обмерить его. Вот это-то и более сложно.
varban> Да и потом стволов надо обмерять.
это понятно, но главное то ведб резулдьтат, т.е. ствол... а инструмент-это внутризаводская кухня...
что до ковки-ну там да, прогрессивка не канает. но ведь при притяжке дорна-10-20% шага можно наиграть... не?
varban> Да и потом стволов надо обмерять.
это понятно, но главное то ведб резулдьтат, т.е. ствол... а инструмент-это внутризаводская кухня...
что до ковки-ну там да, прогрессивка не канает. но ведь при притяжке дорна-10-20% шага можно наиграть... не?
varban>> Преимущества прогрессивной нарезки давно известны, но ее в стрелковке стараются не использовать. Во всяком случае, конторы, которые используют ротационную ковку для формообразования канала
tramp_> ммм?
Иначе оправку не вывинтить
tramp_> ммм?
Иначе оправку не вывинтить
varban> Иначе оправку не вывинтить
А составную, к примеру из двух частей или вообще, из нитинола?
А составную, к примеру из двух частей или вообще, из нитинола?
tramp_> А составную, к примеру из двух частей или вообще, из нитинола?
Не делают Она и из высокопрочной стали еле жива.
Вот тут есть фотки:
Не делают
Она и из высокопрочной стали еле жива.Вот тут есть фотки:
Wyvern-2>> varban поясни тупому: как счтитать имрульс удельный смеси газов разной молмассы?
varban> w = sqrt( 2*(Ic - Ia))
varban> w - скорость истечения
varban> Ic - энтальпия продуктов горения в камере
varban> Ia - энтальпия продуктов горения на срезе сопла
Спасибо за подсказку
_________________________
Смесь идеальных газов - совокупность материальных точек, отличающихся массой
Ее можно рассматривать как идеальный газ с некоторыми средними характеристиками.
......
Внутренняя энергия и энтальпия смеси - как величины аддитивные - равны сумме внутренних энергий и энтальпий отдельных компонент
Удельные их значения - определяются через массовые доли
Теплоемкость смеси: молярная - через мольные доли
удельная - через массовые доли
_________________________
Т.е. правильно: расчитать Иу для каждого элемента и средний Иу через массовые доли
varban> w = sqrt( 2*(Ic - Ia))
varban> w - скорость истечения
varban> Ic - энтальпия продуктов горения в камере
varban> Ia - энтальпия продуктов горения на срезе сопла
Спасибо за подсказку
_________________________
Смесь идеальных газов - совокупность материальных точек, отличающихся массой
Ее можно рассматривать как идеальный газ с некоторыми средними характеристиками.
......
Внутренняя энергия и энтальпия смеси - как величины аддитивные - равны сумме внутренних энергий и энтальпий отдельных компонент
Удельные их значения - определяются через массовые доли
Теплоемкость смеси: молярная - через мольные доли
удельная - через массовые доли
_________________________
Т.е. правильно: расчитать Иу для каждого элемента и средний Иу через массовые доли
Wyvern-2> Т.е. правильно: расчитать Иу для каждого элемента и средний Иу через массовые доли
Правильно рассчитать состав. Потом - все, что угодно. Хоть по Ы-формуле, хоть по приведенной мною.
В Ы-формуле - средняя мол. масса газа, тем она и врет. Ы=формула хороша для ЯРД, и то если температуры не очень большие.
Правильно рассчитать состав. Потом - все, что угодно. Хоть по Ы-формуле, хоть по приведенной мною.
В Ы-формуле - средняя мол. масса газа, тем она и врет. Ы=формула хороша для ЯРД, и то если температуры не очень большие.
varban> В Ы-формуле - средняя мол. масса газа, тем она и врет. Ы=формула хороша для ЯРД, и то если температуры не очень большие.
ЯРД - пройденный этап Мы тут ТЯРД перетираем 
Где формулу можно упростить до безобразия
ЯРД - пройденный этап
Мы тут ТЯРД перетираем Где формулу можно упростить до безобразия
Wyvern-2> Мы тут ТЯРД перетираем Где формулу можно упростить до безобразия
А мне какая разница, ЯРД или ТЯРД. Важна температура. Высокая - через энтальпии. Низкая - можно и Ы-формулу заюзать. Но через энтальпии универсальнее. Астра, к примеру, так считает.
Где формулу можно упростить до безобразияА мне какая разница, ЯРД или ТЯРД. Важна температура. Высокая - через энтальпии. Низкая - можно и Ы-формулу заюзать. Но через энтальпии универсальнее. Астра, к примеру, так считает.
Wyvern-2>> Мы тут ТЯРД перетираем Где формулу можно упростить до безобразия
varban> А мне какая разница, ЯРД или ТЯРД. Важна температура. Высокая - через энтальпии.
Энтальпия моноатомного водорода - 0 А продуктов в камере , т.е. протонов - 14МэВ. твоя формула вырождается в sqrt2*14МэВ так что ли?
Где формулу можно упростить до безобразияvarban> А мне какая разница, ЯРД или ТЯРД. Важна температура. Высокая - через энтальпии.
Энтальпия моноатомного водорода - 0 А продуктов в камере , т.е. протонов - 14МэВ. твоя формула вырождается в sqrt2*14МэВ так что ли?
Wyvern-2> Энтальпия моноатомного водорода - 0
Ноль - энтальпия молекулярного водорода при 273.16 К
У мономолекулярного водорода энтальпия - отрицательная.
И сильно зависит от температуры, как и у всех газов.
И уж не в MeV надо подставлять, а в джоулях. Иначе m/s не получить
Ноль - энтальпия молекулярного водорода при 273.16 К
У мономолекулярного водорода энтальпия - отрицательная.
И сильно зависит от температуры, как и у всех газов.
И уж не в MeV надо подставлять, а в джоулях. Иначе m/s не получить
Wyvern-2>> Энтальпия моноатомного водорода - 0
varban> Ноль - энтальпия молекулярного водорода при 273.16 К
varban> У мономолекулярного водорода энтальпия - отрицательная.
Ессественно, но по сравнению с 14МэВ - она таки 0
varban> И уж не в MeV надо подставлять, а в джоулях. Иначе m/s не получить
Ну, а этом нам поможет: Энергия, работа. Интерактивный перевод величин. .... оппа! А пренебрегать то нельзя
varban> Ноль - энтальпия молекулярного водорода при 273.16 К
varban> У мономолекулярного водорода энтальпия - отрицательная.
Ессественно, но по сравнению с 14МэВ - она таки 0
varban> И уж не в MeV надо подставлять, а в джоулях. Иначе m/s не получить
Ну, а этом нам поможет: Энергия, работа. Интерактивный перевод величин. .... оппа! А пренебрегать то нельзя
Я тут вывел сам из уравнения Клайперона-Менделева обобщенно-сильупрощенную формулу:
импульс удельный в м/сек = sqrt[(41550*T)/M] где 41550 - ниоткуда взявшийся коэффициент (4/3) , T - температура в Кельвинах, M - масса атомная
импульс удельный в м/сек = sqrt[(41550*T)/M] где 41550 - ниоткуда взявшийся коэффициент (4/3)
, T - температура в Кельвинах, M - масса атомная
Это сообщение редактировалось 18.05.2009 в 11:14
digger
tramp_>> А составную, к примеру из двух частей или вообще, из нитинола?
varban> Не делают Она и из высокопрочной стали еле жива.
varban> Вот тут есть фотки:
varban> РОЖДЕНИЕ СТВОЛА...
>поверхность канала ствола обрабатывается путём хонингования
Это как? По-русски хонингование - это нанесение сетки царапин в цилиндре двигателя,чтобы там держалось масло.
>В современной машине четыре «молота», каждый развивает давление в 130 тонн.
Они действительно стучат или жмут, как пресс?
varban> Не делают
Она и из высокопрочной стали еле жива.varban> Вот тут есть фотки:
varban> РОЖДЕНИЕ СТВОЛА...
>поверхность канала ствола обрабатывается путём хонингования
Это как? По-русски хонингование - это нанесение сетки царапин в цилиндре двигателя,чтобы там держалось масло.
>В современной машине четыре «молота», каждый развивает давление в 130 тонн.
Они действительно стучат или жмут, как пресс?
digger> Это как? По-русски хонингование - это нанесение сетки царапин в цилиндре двигателя,чтобы там держалось масло.
По-русски и по-болгарски это одно и то же. Это абразивная чистовая обработка: Хонингование — Википедия
И да, на самом деле в ДВС хонингуют цилиндры. Если сравнить с суперфинишной обработкой, то масло держится на самом деле лучше.
Но хонингование применяется не только для смазывающихся деталей
>>В современной машине четыре «молота», каждый развивает давление в 130 тонн.
digger> Они действительно стучат или жмут, как пресс?
Стучат. Одновременно. Давление оставим на совесть аффтара
По-русски и по-болгарски это одно и то же. Это абразивная чистовая обработка: Хонингование — Википедия
И да, на самом деле в ДВС хонингуют цилиндры. Если сравнить с суперфинишной обработкой, то масло держится на самом деле лучше.
Но хонингование применяется не только для смазывающихся деталей
>>В современной машине четыре «молота», каждый развивает давление в 130 тонн.
digger> Они действительно стучат или жмут, как пресс?
Стучат. Одновременно. Давление оставим на совесть аффтара
varban> Стучат. Одновременно.
Какой-то странный способ.Там должны оставаться ступеньки из-за того что процесс периодический.Я не вижу почему дорнирование хуже, может это понты чтобы поднять цену?
Какой-то странный способ.Там должны оставаться ступеньки из-за того что процесс периодический.Я не вижу почему дорнирование хуже, может это понты чтобы поднять цену?
varban>> Стучат. Одновременно.
digger> Какой-то странный способ.Там должны оставаться ступеньки из-за того что процесс периодический.Я не вижу почему дорнирование хуже, может это понты чтобы поднять цену?
стучат много и часто. в этом секрет...
digger> Какой-то странный способ.Там должны оставаться ступеньки из-за того что процесс периодический.Я не вижу почему дорнирование хуже, может это понты чтобы поднять цену?
стучат много и часто. в этом секрет...
digger> Я не вижу почему дорнирование хуже, может это понты чтобы поднять цену?
И я не вижу. Но оружейники так говорят
Вроде бы в кованном стволе меньше напряжений, чем в дорнированном.
И я не вижу. Но оружейники так говорят
Вроде бы в кованном стволе меньше напряжений, чем в дорнированном.
varban> Вроде бы в кованном стволе меньше напряжений, чем в дорнированном.
Ну и наклеп, улучшение внешнего слоя металла тоже имеют место. Уплотнение кристаллической решётки.
Ну и наклеп, улучшение внешнего слоя металла тоже имеют место. Уплотнение кристаллической решётки.
Предлагаю ознакомиться с Александр Андреевич Малимон | Либрусек много интересного по технологии.
А зачем стучать, если можно прокатывать? Те же 4 ролика, возможно эксцентриками. В начале вставить в заготовку "шаблон" на весь ствол и вперед. И хоть 15 раз подряд Разными профилями, под разными углами и т.д. В конце вынули шаблон из готового изделия. Минимальный износ, раз нет ударов и возвратно-поступательного движения. Затраты энергии тоже малы. Быстро - много - дешево - выгодно.
Разными профилями, под разными углами и т.д. В конце вынули шаблон из готового изделия. Минимальный износ, раз нет ударов и возвратно-поступательного движения. Затраты энергии тоже малы. Быстро - много - дешево - выгодно.
AleX413> А зачем стучать, если можно прокатывать?
IMHO прокатывать холодный ствол нельзя.
IMHO прокатывать холодный ствол нельзя.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
