Вопрос к Varban'у

tramp_> PS Заедают чужие земли?

хорошо но мало

tramp_> Ну тогда разговор другой, но весьма вероятно, что эти виды тоже оканчиваются живописными видами горных пиков

Не скажи

Если сильно повезет, с высоких вершин Балкана (Шипка в том числе) видны с севера Дунай, а с юга - Белое море, Эгейское которое

Правда, мне так не везло. Либо Дунай, либо море, а чаще всего - ни то, ни другое

Впрочем, еще Алеко Константинов отметил, что невозможно быть одновременно депутатом и таможенником в Салониках

5.56 - гораздо более тупой порох по сравнению с любым пистолетным.

Быстрый/медленный - это англоязычный сленг. Русские пороховики говорят либо быстрогорящий, либо острый. Антоним, соответственно, тупой.

varban> 5.56 - гораздо более тупой порох по сравнению с любым пистолетным.
varban> Быстрый/медленный - это англоязычный сленг. Русские пороховики говорят либо быстрогорящий, либо острый. Антоним, соответственно, тупой.

Звиняте, наших академиёв по вопросу не заканчивали значит 5,56 это словистый порох ... для 410 поёдёть ... Хмм ...

Значит нужны гладкие пороха для малых навесок ... понял, не дурак ... Типа, Сунар-24 и.т.п.

asoneofus> Звиняте, наших академиёв по вопросу не заканчивали значит 5,56 это словистый порох ... для 410 поёдёть ... Хмм ...

Нет. Будет низкое давление, низкая скорость и зерна не успеют сгореть.

asoneofus> Значит нужны гладкие пороха для малых навесок ... понял, не дурак ... Типа, Сунар-24 и.т.п.

Есть специальный порох - Сунар 410. Если не достать, пробуй порох для магнумов. Тот же Сунар Магнум, например.

Говорят, 410 бывает и более острый, для легких снарядов: Оружие на GUN.Ru. Все о современном оружии.

varban> Нет. Будет низкое давление, низкая скорость и зерна не успеют сгореть.

Дык в смеси - помнишь, задачка с тяжёлыми пульками ...

Есть Сунар 410, и 42. и 35 ... этого гуано полно ...
Ирбис-24М говорят очень на П-125 похож. Можеть заказать ТУ, в них хоть чтото есть для расчётов?

PS До дома доберусь книжки тебе перепишу.

PPS Нарвались на обратную прогрессию в некоторых хитрых композитах Там при росте давления происходит сжатие элемента горящего - поверхность горения (сферическая) уменьшается - давление упало - площадь увеличивается. Чисто геометрический механизм ... Но то что хорошо сжимается - расширяется в составе хлама много тянет - "копоти" ужасное количество, а то что хуже - пористое, обратная характеристика на "один раз" - после разжимания по порам горение начинается - обратное сжатие не работает ... Верблюд двугорбый какойто ...

asoneofus> PPS Нарвались на обратную прогрессию в некоторых хитрых композитах

Бойся артефактов
Знаешь сколько раз такое открывали, а потом обратно закрывали. То аккустический резонанс, то механический. Так-то

varban> Бойся артефактов
varban> Знаешь сколько раз такое открывали, а потом обратно закрывали. То аккустический резонанс, то механический. Так-то
В общем, на стороне "особого конструктива" а не этих плясок с бубном

Да боюсь конечно. Но устойчивый артефакт - это хорошо, а тут и вовсе не артефакт ... Вот с химической обратной характеристикой - всё сложно. Мужичёк ломится патентовать, но эффект настолько мизерный ... Да и составы специфичные - не понятно из чего шмулять - металл плавит только в путь.

Больше всего - на слабо графитованный пистолетный П-125.

Варбан, что скажешь за надежность капсюля Ремингтон 2 1/2? Интересует, в первую очередь, устойчивость к отсыреванию.

AGRESSOR> Варбан, что скажешь за надежность капсюля Ремингтон 2 1/2? Интересует, в первую очередь, устойчивость к отсыреванию.

Ни один капсюль не предназначен для самостоятельной эксплуатации.
Следует хранить и снаряжать в сухом месте, а потом - зависит от патрона

А так - мелкие капсюли примерно одного порядка по устойчивости к отсыреванию. Защита - фольга да лак.

То ли дело капсюль к 30 миллиметровому патрону

Fakir> Варбан, а как насчёт просветить общественность касательно кумулятивных боеприпасов?

Ценный линк по теме: http://ya.ru

Эвдаких линков у нас по мульёну
Проблема в том, что такой поиск выдаёт во многом неполные, а часто - просто мурзилочные данные... Хочется же более подробных, а главное - надёжных и достоверных сведений.

Хотелось бы более предметно из первых рук, авторитетное экспертное заключение - собственно, применительно к топику, где поимел место долгий, но не слишком результативный мордобой:
Действие кумулятивных боеприпасов по экипажу

Вопросы, которые я задаю ценному линку, но может у кого-то есть уже готовые ответы?

1) Существуют ли какие-то стандарты на Пороховые Аккумуляторы Давления?

2) Каковы характеристики некрупных ПАДов? Массо-габарит, способ розжига, время розжига, разброс времени розжига, время работы, разброс времени работы, отдаваемый объем и температура газов, разброс этого параметра, надежность, условия эксплуатации и хранения?

3) Можно ли считать, что энергия заряда ПАДа при его использовании в катапульте с каким-то коэффициентом равна кинетической энергии снаряда катапульты?

4) Существуют ли какие-то стандарты на микро-РДТТ?

5) Каковы характеристики существующих микро-РДТТ? Массо-габарит, способ розжига, время розжига, разброс времени розжига, время работы, разброс времени работы, тяга, разброс значения тяги и стабильность ее за время работы, надежность, условия эксплуатации и хранения?

З.Ы. Если у вас есть много по данным вопросам - отправляйте мне на мыло через форум, с меня благодарность набулькаю.
З.З.Ы. По ПАДам с сайта КБ "Южное":
При баллиститном порохе температура газов - порядка 1600С.
Максимальное рабочее давление - 200-250 кгс/cм²

Fakir> Хотелось бы более предметно из первых рук, авторитетное экспертное заключение -

Хочу заметить, что я в области кумулятивных боеприпасов - вовсе не эксперт. Знаю несколько конструкций, представляю примерно их характеристики и систему испытаний, и только. Для пороховика - не так и плохо

Fakir> собственно, применительно к топику, где поимел место долгий, но не слишком результативный мордобой:
Fakir> Действие кумулятивных боеприпасов по экипажу

Много букв

varban> Хочу заметить, что я в области кумулятивных боеприпасов - вовсе не эксперт. Знаю несколько конструкций, представляю примерно их характеристики и систему испытаний, и только.

Ну вот может знаний касательно системы испытаний (а значит - результатов), и тем более представлений о фугасном воздействии, как раз и хватит, чтоб расставить точки над "Ё" ?

varban> Много букв

А шо делать - "бой был долгим и кровавым"

В конце концов - вдруг страницы с третьей станет интересно?

Полл> 1) Существуют ли какие-то стандарты на Пороховые Аккумуляторы Давления?

Точно в той же степени, в какой существуют и для ракетных двигателей.
Есть общие технические условия на ПАДы, на воспламенители к ним, на заряды, на применяемые марки топлив. Но это - общие требования.
Конкретные - в чертежи на изделие.

Полл> 2) Каковы характеристики некрупных ПАДов?

А что такое "некрупный"?
С патрон 12 калибра?

Полл> Массо-габарит,

Любой необходимый. Самый маленький ПАД, известный мне, содержал около грамма топлива, размер - меньше 9 mm пистолетный патрон. Самый крупный, по которому я работал, содержал примерно 3 килограмм топлива в 14 шашек. Видел и бОльшие.
Проектировал (но не строил) ПАД с массой заряда в 20 килограмм.

Полл> способ розжига,

Воспламенения
Как правило, электровоспламенитель, зажигающий воспламенительный состав, который в свою очередь зажигает основное топливо.
Иногда дублируют электрическое воспламенение механическим.

Полл> время розжига, разброс времени розжига,

Примерно как у РДТТ соответствующих габаритов.

Полл> время работы,

У меня - от сотые доли секунды до две секунды. У известных конструкций - сотня секунд.

Полл> разброс времени работы,

Как у РДТТ соответствующего времени

Полл> отдаваемый объем и температура газов,

Объем? Примерно литр на грамм топлива. Температура - очень разная. Сильно зависит от расхода газа и времени работы. Может быть и 200 градусов, а может зайти за 1000.

Полл> разброс этого параметра,

Практически никакой - ведь заряд серийный. Скажем, температура в камере сгорания будет 1500 ± 50 градусов, не более. С отводимыми продуктами - очень по-разному. Зависит от того, постоянный ли расход отбора... одно дело крутить газовую турбину и совсем другое - использовать газы в силовом приводе рулей. Или для выбрасывания изделия из контейнера...


Полл> надежность, условия эксплуатации и хранения?

Как у РДТТ

Полл> 3) Можно ли считать, что энергия заряда ПАДа при его использовании в катапульте с каким-то коэффициентом равна кинетической энергии снаряда катапульты?

Первая Инженерная аксиома: В узком диапазоне все функции линейны.
Следствие: Если функция нелинейна, значит диапазон слышком широк

Полл> 4) Существуют ли какие-то стандарты на микро-РДТТ?

Есть стандарты FAI, на двигатели для ракетных моделей.

Полл> 5) Каковы характеристики существующих микро-РДТТ? Массо-габарит, способ розжига, время розжига, разброс времени розжига, время работы, разброс времени работы, тяга, разброс значения тяги и стабильность ее за время работы, надежность, условия эксплуатации и хранения?


Эээ, Яндекс в помощь!
И он отведет тебя в далекие, неведомые края: Ракетомодельный

Полл> З.Ы. Если у вас есть много по данным вопросам - отправляйте мне на мыло через форум, с меня благодарность набулькаю.

Больше открытых нет

Полл> З.З.Ы. По ПАДам с сайта КБ "Южное":
Полл> При баллиститном порохе температура газов - порядка 1600С.

Нет, смотри строкой ниже. Но учти, это после охлаждения продуктов.

Полл> Максимальное рабочее давление - 200-250 кгс/cм²

Любое разумное. Можно и больше, если нужно большее давление. Смотря какой тип ПАД.

Fakir> В конце концов - вдруг страницы с третьей станет интересно?

Так и быть - прочитаю до пятой странице, а потом сделаю выбор - смотреть крашенный "В бой идут одни старики" (недавно скачал и на прошлой неделе записал на двихслойном DVD) или читать дальше...

Нуу, при такой постановке вопроса я бы как честный человек сразу посоветовал крашеных блондинок

Или тогда уж с конца нАчать, с последних страницов...

Fakir> Или тогда уж с конца нАчать, с последних страницов...

Читал с начала и с конца, так и не понял, кто главный герой

Может сформулируешь?

Э-э... ну наверное в двух словах вопрос вертится вокруг того, будет ли внутри танка заметное воздействие ударной волны от взрыва кумзаряда, как-то так.

Ну или может лучше сначала сплошняком по тексту, хотя бы сабжевую статью в первом посте? Хотя бы на уровне согласен/не согласен/автор врёт?