AlexeyOD
инфо
инструменты
RocKI
Xan
metero
Laska_2879
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
AlexeyOD
втянувшийся
Ckona> При такой схеме нужно вводить еще один канал управления - замыкающий цепь накала.
Ну так я об этом и писал, цепь накала замыкается либо датчиком перегрузки безвозвратно, или тумблер/переключатель/чека, ну как удобнее, а S1 это контакт подъема.
Ну так я об этом и писал, цепь накала замыкается либо датчиком перегрузки безвозвратно, или тумблер/переключатель/чека, ну как удобнее, а S1 это контакт подъема.
AlexeyOD
втянувшийся
AlexeyOD> Ну так я об этом и писал, цепь накала замыкается либо датчиком перегрузки безвозвратно, или тумблер/переключатель/чека, ну как удобнее, а S1 это контакт подъема.
Я просто, тоже собираюсь таймер на новую ракету ставить, и вот думаю NE555 или транзисторы, батарею хочу поставить NOKIA BL-4C. 3.7v, а NE555, пишут, питается от 4,5 минимум, вот скорее всего эта схема и пойдет, на триггере шмидта и полевике.
Я просто, тоже собираюсь таймер на новую ракету ставить, и вот думаю NE555 или транзисторы, батарею хочу поставить NOKIA BL-4C. 3.7v, а NE555, пишут, питается от 4,5 минимум, вот скорее всего эта схема и пойдет, на триггере шмидта и полевике.
AlexeyOD> Не понятно зачем это решение
Одно из главных требований к ракетному БРЭО - надежность и предсказуемость. Поэтому я считаю, что таймер должен работать по простому и очевидному алгоритму. В начале работы все на нуле. При подаче питания начинается зарядка конденсатора и в определенный момент - открытие тиристора. Просто и надежно.
В той схеме от Чип и Дипа все значительно сложнее и все неправильно. При замыкании кнопки происходит сначала зарядка конденсатора и только потом начинается отсчет (как написано, при размыкании). А если нажатие было очень кратковременным, или не произошло размыкания по како-то причине? Короче, я много издевался над этой схемкой и получал очень непредсказуемые результаты. В чистом виде использовать её не буду и вам не рекомендую.
Одно из главных требований к ракетному БРЭО - надежность и предсказуемость. Поэтому я считаю, что таймер должен работать по простому и очевидному алгоритму. В начале работы все на нуле. При подаче питания начинается зарядка конденсатора и в определенный момент - открытие тиристора. Просто и надежно.
В той схеме от Чип и Дипа все значительно сложнее и все неправильно. При замыкании кнопки происходит сначала зарядка конденсатора и только потом начинается отсчет (как написано, при размыкании). А если нажатие было очень кратковременным, или не произошло размыкания по како-то причине? Короче, я много издевался над этой схемкой и получал очень непредсказуемые результаты. В чистом виде использовать её не буду и вам не рекомендую.
AlexeyOD
втянувшийся
Костян1979> решить проблему предложили релюхой
Вспомнил радиолюбительскую юность
, инверсии легко добиться с помощью одного транзисторчика маленького и одного резистора. Не надо там релюхи городить.
Вспомнил радиолюбительскую юность
, инверсии легко добиться с помощью одного транзисторчика маленького и одного резистора. Не надо там релюхи городить.
AlexeyOD
втянувшийся
RocKI> Одно из главных требований к ракетному БРЭО - надежность и предсказуемость. Поэтому я считаю, что таймер должен работать по простому и очевидному алгоритму. В начале работы все на нуле. При подаче питания начинается зарядка конденсатора и в определенный момент - открытие тиристора. Просто и надежно.
Очень правильное мнение, Но тогда проще новую схему разработать, чем ту переколбашивать.
А вот подскажите, правильно ли будет подачу питания сделать через датчик перегрузки? Ну, естественно продублировав его выключателем.
Очень правильное мнение, Но тогда проще новую схему разработать, чем ту переколбашивать.
А вот подскажите, правильно ли будет подачу питания сделать через датчик перегрузки? Ну, естественно продублировав его выключателем.
AlexeyOD
втянувшийся
RocKI>При подаче питания начинается зарядка конденсатора и в определенный момент - открытие тиристора.
Вот та схемка, что у вас на РК-3, по моему, другого и не надо, только элементы на более современные заменить....
Вот та схемка, что у вас на РК-3, по моему, другого и не надо, только элементы на более современные заменить....
AlexeyOD> А вот подскажите, правильно ли будет подачу питания сделать через датчик перегрузки?
Если он точно не разомкнётся в полёте, то правильно. Всё зависит от конструкции. Но вообще чем меньше механических компонентов, тем лучше. Надёжнее разрывать контакт при взлёте для запуска таймера.
Если он точно не разомкнётся в полёте, то правильно. Всё зависит от конструкции. Но вообще чем меньше механических компонентов, тем лучше. Надёжнее разрывать контакт при взлёте для запуска таймера.
Serge77> Надёжнее разрывать контакт при взлёте для запуска таймера.
Существуют отработанные конструкции датчиков ускорения.
В основе их - грузик на рычаге в комбинации с антидребезговой схемой(триггером), которая запускает таймер от первого соприкосновения контактов.
Если использовать датчик смещения ракеты - самое надежное это геркон на ракете и магнит на пусковом оборудовании для запуска таймера, плюс механический включатель бортового питания.
Также советую поизучать конденсаторные схемы Non-Conformist'а.
Существуют отработанные конструкции датчиков ускорения.
В основе их - грузик на рычаге в комбинации с антидребезговой схемой(триггером), которая запускает таймер от первого соприкосновения контактов.
Если использовать датчик смещения ракеты - самое надежное это геркон на ракете и магнит на пусковом оборудовании для запуска таймера, плюс механический включатель бортового питания.
Также советую поизучать конденсаторные схемы Non-Conformist'а.
AlexeyOD>> А вот подскажите, правильно ли будет подачу питания сделать через датчик перегрузки?
Serge77> Если он точно не разомкнётся в полёте, то правильно.
А вот зачем такие сложности?
Датчик перегрузки какой-то.
Почему нельзя просто чеку, которая выдёргивается при старте и запускает таймер (подаёт на него питание)?
Схема такого таймера - самая примитивная.
Serge77> Если он точно не разомкнётся в полёте, то правильно.
А вот зачем такие сложности?
Датчик перегрузки какой-то.
Почему нельзя просто чеку, которая выдёргивается при старте и запускает таймер (подаёт на него питание)?
Схема такого таймера - самая примитивная.
Xan> Почему нельзя просто чеку, которая выдёргивается при старте и запускает таймер (подаёт на него питание)?
Давно испробовано. Оказалось,что при пререгрузки контакти дребезжат, время таймера неустойчиво. Поетому jumper закорачивает конденсатор таймера или ресет ножку и при взлет вьiдергивается. Я давно так делаю- лучший и надежднее датчика старта нет прямо.
Давно испробовано. Оказалось,что при пререгрузки контакти дребезжат, время таймера неустойчиво. Поетому jumper закорачивает конденсатор таймера или ресет ножку и при взлет вьiдергивается. Я давно так делаю- лучший и надежднее датчика старта нет прямо.
AlexeyOD> Вот та схемка, что у вас на РК-3, по моему, другого и не надо
Укого это "у нас" ?
Таймер работал как часы, без сбоев. Проблема была как раз в том, что с современными деталями он работать не хотел. У меня по-крайней мере. А когда поставил старые транзисторы КТ203 и КТ342 заработал и честно отпахал свое.
Укого это "у нас" ?
Таймер работал как часы, без сбоев. Проблема была как раз в том, что с современными деталями он работать не хотел. У меня по-крайней мере. А когда поставил старые транзисторы КТ203 и КТ342 заработал и честно отпахал свое.
Это сообщение редактировалось 05.02.2010 в 11:30
metero> Оказалось,что при пререгрузки контакти дребезжат
Думаю влияние перегрузки сильно преувеличено. У меня работал двойной переключатель. Без проблем.
Думаю влияние перегрузки сильно преувеличено. У меня работал двойной переключатель. Без проблем.
RocKI> Вопрос простой - работать будет?
Не выкинул еще? Попробуй вот так:должна отрабатывать твой алгоритм.Если что-то нужно будет доработать,скажи.
Не выкинул еще?
Попробуй вот так:должна отрабатывать твой алгоритм.Если что-то нужно будет доработать,скажи.
Прикреплённые файлы:
Laska_2879> Попробуй вот так:
Это типа составной транзистор на управление тиристора? Дельное предложение! Надо попробовать. Смущает только подвешенный в никуда коллектор второго транзистора.
Это типа составной транзистор на управление тиристора? Дельное предложение!
Надо попробовать. Смущает только подвешенный в никуда коллектор второго транзистора.
Это сообщение редактировалось 05.02.2010 в 13:35
Laska_2879>> Попробуй вот так:
RocKI> Это типа составной транзистор на управление тиристора? Дельное предложение! Надо попробовать. Смущает только подвешенный в никуда коллектор второго транзистора.
Нет, транзистор отключен за ненадобностью-тока первого, должно хватать тиристору...можно его использовать и в составе с первым,для верности, или для индикации светодиода по- другому:сейчас он у тебя показывает подачу питания на выход устройства.
RocKI> Это типа составной транзистор на управление тиристора? Дельное предложение!
Надо попробовать. Смущает только подвешенный в никуда коллектор второго транзистора.Нет, транзистор отключен за ненадобностью-тока первого, должно хватать тиристору...можно его использовать и в составе с первым,для верности, или для индикации светодиода по- другому:сейчас он у тебя показывает подачу питания на выход устройства.
Это сообщение редактировалось 06.02.2010 в 03:41
Laska_2879>>> Попробуй вот так:
RocKI>> Смущает только подвешенный в никуда коллектор второго транзистора.
Laska_2879> Нет, транзистор отключен за ненадобностью-
...базу,тоже,нужно отключить. И,вобще,вынуть его из платы.
RocKI>> Смущает только подвешенный в никуда коллектор второго транзистора.
Laska_2879> Нет, транзистор отключен за ненадобностью-
...базу,тоже,нужно отключить. И,вобще,вынуть его из платы.
Laska_2879> Нет, транзистор отключен за ненадобностью-тока первого, должно хватать теристору...можно его использовать и в составе с первым,для верности, или для индикации светодиода
Светодиод мне в-принципе не нужен, можно убрать. А вот транзистор можно было бы использовать. Может вот так?
Светодиод мне в-принципе не нужен, можно убрать. А вот транзистор можно было бы использовать. Может вот так?
Прикреплённые файлы:
Laska_2879>> Нет, транзистор отключен за ненадобностью-тока первого, должно хватать теристору...можно его использовать и в составе с первым,для верности, или для индикации светодиода
RocKI> Светодиод мне в-принципе не нужен, можно убрать. А вот транзистор можно было бы использовать. Может вот так?
Ну,тогда уж,так.
RocKI> Светодиод мне в-принципе не нужен, можно убрать. А вот транзистор можно было бы использовать. Может вот так?
Ну,тогда уж,так.
Прикреплённые файлы:
Как работать должно,рассказать?
Это сообщение редактировалось 05.02.2010 в 14:29
Laska_2879> Ну,тогда уж,так.
Я пытался действовать по теории, в которой сказано:
"Применение нагрузочного резистора R1 позволяет улучшить некоторые характеристики составного транзистора. Величина резистора выбирается с таким расчётом, чтобы ток коллектор-эмиттер транзистора VT1 в закрытом состоянии создавал на резисторе падение напряжение, недостаточное для открытия транзистора VT2. Таким образом, ток утечки транзистора VT1 не усиливается транзистором VT2, тем самым уменьшается общий ток коллектор-эмиттер составного транзистора в закрытом состоянии.
Кроме того, применение резистора R1 способствует увеличению быстродействия составного транзистора за счёт форсирования закрытия транзистора VT2."
А в последней схеме задача резистора R6 не понятна.
Я пытался действовать по теории, в которой сказано:
"Применение нагрузочного резистора R1 позволяет улучшить некоторые характеристики составного транзистора. Величина резистора выбирается с таким расчётом, чтобы ток коллектор-эмиттер транзистора VT1 в закрытом состоянии создавал на резисторе падение напряжение, недостаточное для открытия транзистора VT2. Таким образом, ток утечки транзистора VT1 не усиливается транзистором VT2, тем самым уменьшается общий ток коллектор-эмиттер составного транзистора в закрытом состоянии.
Кроме того, применение резистора R1 способствует увеличению быстродействия составного транзистора за счёт форсирования закрытия транзистора VT2."
А в последней схеме задача резистора R6 не понятна.
Прикреплённые файлы:
AlexeyOD
втянувшийся
RocKI> Укого это "у нас" ?
Я по умолчанию, называю людей, которые хорошо старше меня на "ВЫ".
Я по умолчанию, называю людей, которые хорошо старше меня на "ВЫ".
AlexeyOD> Я по умолчанию, называю людей, которые хорошо старше меня на "ВЫ".
На нашем форуме это не принято.
На нашем форуме это не принято.
Laska_2879>> Ну,тогда уж,так.
В моем случае,при прохождении тока через резистор,стоящий последовательно с открывшимся транзистором,на нем выделяется напряжение,которое является сигналом управления тиристором.
В моем случае,при прохождении тока через резистор,стоящий последовательно с открывшимся транзистором,на нем выделяется напряжение,которое является сигналом управления тиристором.
Это сообщение редактировалось 06.02.2010 в 03:44
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Laska_2879> В моем случае,при прохождении тока через резистор,стоящий последовательно с открывшимся транзистором,на нем выделяется напряжение,которое является сигналом управления теристором.
Я не чтобы поспорить. Для этого сам не очень разбираюсь. Но зачем его выделять? Транзистор закрыт - нет напряжения, открыт - есть. Взять хотя бы вот эту рабочую схемку, см.фото, нет там нагрузочного резистора.
Я не чтобы поспорить.
Для этого сам не очень разбираюсь. Но зачем его выделять? Транзистор закрыт - нет напряжения, открыт - есть. Взять хотя бы вот эту рабочую схемку, см.фото, нет там нагрузочного резистора.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
