Новости Су-57 (Т-50)

Darth> А под "самодурством" что скрывается? Патологическое стремление прилепить ко всему, что должно летать, КОС?
Самодурство МП имело куда более разнообразные точки приложения, чем просто административное управление законами аэродинамики. Необычайно разносторонний человек - интересовался буквально всем - от проектирования автобусов до свиноводства. И, соотвественно, этими же темами напрягал свой коллектив...

Губернатор всех спалил. Впрочем, он не открыл большого секрета. И неужели Федоров и Сатурн и правда надеялись, что кто-то поверит в "совершенно новые двигатели" на первом летном? И это - после стольких, причем ими же озвученных, заявлений о том, что движок первого этапа будет изд.117? Наивность какая то, честное слово.

Губернатор ответил на вопрос о двигателях истребителя пятого поколения, развеяв некоторые сомнения, прозвучавшие в ряде СМИ. На первом летном образце машины "установлены модернизированные двигатели истребителя семейства Су", но "к моменту выхода самолета на серийное производство на ПАК ФА "будут устанавливаться новые двигатели", сообщил он. Дальнейшая замена двигателей "вписывается в концепцию испытаний. Это нормальная практика". "На нынешнем этапе важно было поднять самолет, проверить его аэродинамические и другие возможности", - подчеркнул губернатор.

АРМС-ТАСС

АРМС-ТАСС. Информационное агентство.

// www.arms-tass.su

 

 

Painkiller> Для стабильности достаточно ЭДСУ и стреловидности крыла, а для маневренности - ОВТ, разнотяг движков и цельноповоротные рули.
эээ.. трудно считать, не зная размеров, но, допустим, что площадь килей - 2*4.1м.
качество возьмем без зазнайства в 1,5, плечо (от цт до килей) - 5м (реально побольше, ну да ладно).
Разнотяг: максимальная 15 тонн, если посчитать полный и номинал, тогда, макс. разница при длительном (чтоб на режим выйти - секунды 4 или больше) выдерживании - 0,33 или 5 тонн, на плечо в 1.5 метра (7,5 тоннметров)
тогда скорость, на которой момент от максимального разнотяга сравняется с макс моментом от килей, будет:
Fe*Xe=L*Xl
L=Fe*Xe/Xl
V= sqrt((2(Fe*Xe/Xl)/Cy*S*ro)
получаем скорость в 14,1м/с. Или 50 км/ч.
Соответственно, при скорости 100 кмч эффективность килей будет в 4 раза больше разнотяга, а на минимальной эволютивной 300кмч (ну, примерно) - в 36 раз.
Отсюда вывод, что разнотяг - несерьезный разговор в вопросе обеспечения маневренности по рысканью.
(цифры по бОльшей части примерные, но порядок значений позволяют увидеть.)

Aaz> По наблюдениям за полетами в Ле-Бурже, "Рафаль" (и, кстати, "Еврофатер" тоже) не в состоянии так ломать траекторию по УА/тангажу, как это делает Су-27. Полагаю, что не может именно по указанной выше причине.

Ну, на Рафале в виду площади ПГО, согласен, все по классике, как ты и писал.
А на 1.44 из-за большой площади лопухов и желания получить в полете нелинейную моментную зависимость (домножай ещена соображения прочности) именно импульсами работать хотели.
Под это и математику в борт писали - сидел на докладе аспиранта, который по этой теме диссер писал по мотивам работы.

Scar> Губернатор всех спалил. Впрочем, он не открыл большого секрета.

Нашли кого цитировать. Что референты написали то и озвучил.

paralay> Характеристики, остальное в паралай-таблице: http://paralay.com/paralay_tab.xls

Откуда данные по цене самолета? Это прототип, АФАР еще нет, двига нет. Откуда цена?

Да и 82 млн запредельная цена для российского самолета. Может не стоило его вообще создавать за такие деньги?

xab> Нашли кого цитировать. Что референты написали то и озвучил.

Он, до того как стать губернатором и депутатом, занимал должность Главный инженер - технический директор КнААПО.

a2v>> С другой стороны, это больший разворачивающий момент в случае отказа.
KDvr> Ну, мне кажется, что это ему пофигу почти будет. Все-равно там постоянно комп подруливать будет и как только поступит информация, что движка одного теперь нет, должна включиться программа для управления самолетом с учетом деградации летных качеств и асимметричности тяги.

Если не хватит рулей парировать такой отказ - никакая хитрая система не спасёт

KDvr> А варианты управления при отказе тех или иных органов управления, это вообще непаханное поле для российских программистов.

Этим занимаются не программисты - программисты напишут то, что им скажут.

Darth> Можно подумать, Погосян сильно получше будет, в совокупности-то
М-м-м-м... В какой-то степени, лучше. Погосяну хватило бы хорошего психоаналитика, а вот Симонова - к психиатру, однозначно.

Darth> А под "самодурством" что скрывается? Патологическое стремление прилепить ко всему, что должно летать, КОС?
У Симонова просто бытовая шизофрения - он уверен, что он гениальный конструктор. Соответственно, кругом одни враги и дебилы (те, кто ему не поддакивает). На этом и вылезли Погосян и Марбашев.

john5r> матушка, глядя новости про Т-50 по телевизору услышала фамилию Погосян и тут же заметила "вот армяне, Микоян был, потом он себе Погосяна вытащил, тянут друг дружку, поддерживают..." ¹
"В каждой шутке есть доля шутки..." (с)
Про то, что М.А. активно подпирает московская армянская диаспора (включая ее мафиозную составляющую) в КБ говорили в открытую.

flateric> Уважаемый Aaz, простите за офф, впрочем, пока у нас тут перерыв в полетах - давно и много раз я встречал упоминание о том, что второй полет 1.44 мог плохо кончится. насколько это соответствует действительности?
Не могу ничего сказать - меня там тогда уже не было.
Вот разве что ув. "101" может что-то знать на эту тему.

101> А на 1.44 из-за большой площади лопухов и желания получить в полете нелинейную моментную зависимость (домножай ещена соображения прочности) именно импульсами работать хотели.
Угу - сначала пара упомянутых мной выше полудурков нарисовали эти самые лопухи, а потом умные люди начали ломать головы: а как же этой фигней управлять?!!

Serhio> Он, до того как стать губернатором и депутатом, занимал должность Главный инженер - технический директор КнААПО.
Вот именно - и бред Федорова-Ярославского ему, как технарю, явно поперек горла встал.

Aaz> На этом и вылезли Погосян и Марбашев.

а я-то думал, что погосян хороший организатор (это по-старому, по-новому менеджер)
вас послушать, так все кроме некоторых работать не умеют((( А кто же создал СуперДжет и ПАК ФА??? Кто создаёт МС-21?

Новые фото сабжа с болга Пилота

Интересующийся87> Новые фото сабжа с болга Пилота

Интересующийся87>> Новые фото сабжа с болга Пилота

Гм, как гламурненько и идеологически правильно смотрится ПАК ФА на фоне церкви :-/

Интересующийся87>> Новые фото сабжа с болга Пилота
Я не знаю насколько он малозаметен, но красив он, определенно...ну насколько вообще может быть красив угловатый пепелац, заточенный под малозаметность. И Груми/Серхио не покривил душой, когда почти 4 года назад сказал, что в нем определенно усматривается наша - отечественная порода.

Aaz> Угу - сначала пара упомянутых мной выше полудурков нарисовали эти самые лопухи, а потом умные люди начали ломать головы: а как же этой фигней управлять?!!
У Гриппена эти лопухи не влияют на поток? Там они вроде, даже ближе к крылу.

Scar> Я не знаю насколько он малозаметен, но красив он, определенно...ну насколько вообще может быть красив угловатый пепелац, заточенный под малозаметность. И Груми/Серхио не покривил душой, когда почти 4 года назад сказал, что в нем определенно усматривается наша - отечественная порода.
Может это субъективно, но создать истребитель красивее Су-27 уже наверное невозможно... Хотя ПАК ФА мне тоже весьма понравился. И таки да, в нем прослеживается "суховское" происхождение, эволюция технических решений их самолетов поколений 4, 4+ и 4++. А вот чем он напоминает Раптор - так это крылом.

cyborn> Может это субъективно, но создать истребитель красивее Су-27 уже наверное невозможно...
да запросто!
мало того, он уже создан
это МиГ-29КУБ

EvgenyVB> да запросто!
EvgenyVB> мало того, он уже создан
EvgenyVB> это МиГ-29КУБ
Я же говорю, это субъективно... Мне лично Су-27 нравится больше любого МиГа 29-го. Так же как Ту-160 - среди бомбардировщиков. Удивительно красивые машины!

EvgenyVB>> да запросто!
EvgenyVB>> мало того, он уже создан
EvgenyVB>> это МиГ-29КУБ
cyborn> Я же говорю, это субъективно... Мне лично Су-27 нравится больше любого МиГа 29-го. Так же как Ту-160 - среди бомбардировщиков. Удивительно красивые машины!


ту-95 и миг-25\31 - без вариантов )) ну и sr-71 тож

KuLakoff> а я-то думал, что погосян хороший организатор (это по-старому, по-новому менеджер)
Можете продолжать так думать и дальше...