АПЛ 4-го поколения: Ясень и Борей. Какова ситуация? [2]

В связи с готовностью в 9 дней окончательно опубликована новая версия статьи о нем. В данном случае текст был полность переписан, а объем возрос примерно вдвое. При этом я попытался убрать из нее как можно больше домыслов.
Особенно "вкусным" будет описание внутреннего оборудования. Относительно оружия новостей мало.

D.B.S.> В связи с готовностью в 9 дней окончательно опубликована новая версия статьи о нем. В данном случае текст был полность переписан, а объем возрос примерно вдвое. При этом я попытался убрать из нее как можно больше домыслов.
D.B.S.> Особенно "вкусным" будет описание внутреннего оборудования. Относительно оружия новостей мало.
D.B.S.> 404 Not Found


фундаментально

D.B.S.> 404 Not Found

Не адресно, а по материалу статьи поспрашивать и побурчать

1. "Появление в ВМС США в 1985 году многоцелевых АПЛ типа «Los Angeles“ подсерии „Providence“ с вертикальными шахтными ПУ СКР „Tomahawk“ в носовой части корпуса, объясняет желание флота получить лодку с аналогичными боевыми возможностями."

Действительно ли обезьянничание было обоснованием?

2. "За время постройки лодки у обоих ее экипажей сменились, в общей сложности, 4 командира"

Какой смысл в существовании "командира непостроенной лодки"? Или это за неимением лучшего термина термин для "тренирующегося на будущего командира"?

3. "что было призвано сокращению уровня собственных шумов"

Русская языка: "что потребовалось для сокращения уровня собственных шумов"

4. "Такое решение позволило комбинировать необходимость переноса люков в центральную часть корпуса с весьма удачной компоновкой торпедопогрузочного люка на советских лодках 3-го поколения с носовым расположением ТА."

Русская языка: "Такое решение позволило перенести люки в центральную часть корпуса, сохранив весьма удачную компоновку торпедопогрузочного люка советских лодок третьего поколения с носовым расположением ТА."

Всё, всё, я больше не буду..

5. "прочный корпус получает значительное сужение и двухкорпусное исполнение"

Зачем?

6. "Другой характерной чертой является «веерное» расположение ТА под углом к продольной оси корпуса, в результате чего самый нижний аппарат слегка наклонен вверх, а самый верхний – вниз."

Может наоборот?

7. "является микропроцессорная корабельная система управления"

Второе слово тут явно лишнее — сейчас всё кругом микропроцессорное.

8. "увеличить аппретуру антенны"

9. "с внутренним диаметром шахт 2 м и высотой 10 м, включающих по три транспортно-пусковых контейнера СМ-324"

Интересная размерность. В такую же размерность шахты влезет нечто, что как раз влезает в 40ф контейнер — это чтобы потом под Курьер-2.0 легче было приспособить?

10. "Для снижения собственных шумов ракета оборудована водометным движителем и выдвижными рулями."

торпеда

fnk24> вобщем 10 июня на выводе из цеха президент как уже говорил будет. За точность не утверждаю,)

11 никкто не отменял,ну а марафет да наводят ,пыль в глаза да мозги полоскать у нас первейшее занятие

cyborn> А почему применен именно винт, а не водомет? Это что - устарелость проекта, не потянула промышленность, или осознанное предпочтение - в чем причина?

Малахит еще работает над своим водометом. Рубин начал свою Алросу на два десятилетия раньше.

au> Действительно ли обезьянничание было обоснованием?

История это скрывает

au> Какой смысл в существовании "командира непостроенной лодки"? Или это за неимением лучшего термина термин для "тренирующегося на будущего командира"?

Так водится. Формирование экипажа намного раньше, собственно поднятия флага. В принципе, формально должно быть как это говорите Вы. Даже у американцев с лодками как-то так. До постройки это "PCU California",а после поднятия флага "USS California". Наверное и со статусом командира у них так же.

au> 5. "прочный корпус получает значительное сужение и двухкорпусное исполнение"
au> Зачем?

какой-то рудимент, наверное. Начсет сужения в носу - это ясно. Это дань бортовому расположению ТА. А зачем ракеты и энергетику двухкорпусными сделали...

au> 6. "Другой характерной чертой является «веерное» расположение ТА под углом к продольной оси корпуса, в результате чего самый нижний аппарат слегка наклонен вверх, а самый верхний – вниз."
au> Может наоборот?

Кака раз так. Веер, раскрыый в направлении кормы и сужающийся в нос. Правда,угол очень маленький. Зачем так, не знаю. Может особенности заржающей механики в торпедном отсеке, может быть геометрия компенсации обжатия заставила, может быть динамика выхода торпед на скорости лучше. Леший его знает.


au> 9. "с внутренним диаметром шахт 2 м и высотой 10 м, включающих по три транспортно-пусковых контейнера СМ-324"
au> Интересная размерность. В такую же размерность шахты влезет нечто, что как раз влезает в 40ф контейнер — это чтобы потом под Курьер-2.0 легче было приспособить?

Или контейнер размером 9,8 на 2 меттра с четырьмя ТПК. Да-да, яя уже получил подтверждение, что ракет там 32 штуки, а не 24 как считалось раньше. Переделка раздела об оружии следует.

D.B.S.> Да-да, яя уже получил подтверждение, что ракет там 32 штуки

Вот честное слово: иногда я начинаю за вас волноваться...

au> Вот честное слово: иногда я начинаю за вас волноваться...

Это вы о чем?

По сабжу. 161-й заказ фигурировал уже в начале 200х-гг, что, в свою очередь, значит, что Казань тоже строят 8-10 лет (официально)

au>> Вот честное слово: иногда я начинаю за вас волноваться...
D.B.S.> Это вы о чем?

Дядя Юра,вы шпион?!(с)

Capt(N)> Дядя Юра,вы шпион?!(с)[/i]

МОССАДа, МАСХАДа, МКАДа и, вообще, Бундес*НАХ*рихтендинста

au> 3. "что было призвано сокращению уровня собственных шумов"
au> Русская языка: "что потребовалось для сокращения уровня собственных шумов"

Чесслово, еще раз прочел Ваши предложения по стиллистике русской языки, и даже внес правки в текст, но так и не понял что же Вам не понравилось. Мне такие обороты ухо совершенно не режут и я, даже, думаю, что частенько вижу их в литературе.

Неужели 9 лет за рубежом ТАК повлияли на мое чувство языка?

D.B.S.> Да-да, яя уже получил подтверждение, что ракет там 32 штуки, а не 24 как считалось раньше.
Дык давно Вам об этом говорилось!

Ну, а теперь поверил

D.B.S.> Неужели 9 лет за рубежом ТАК повлияли на мое чувство языка?

Неизбежно. По себе замечаю. Если не бороться, то капутт. А книжки люди пишут как могут — даже редактор устанет исправлять, если надо переписывать каждое предложение. Читайте для себя что-то правильное, на любую тему.

Насчёт волнений — об источниках лучше не болтать, скажем так Даже о том что они есть

D.B.S.> По сабжу. 161-й заказ фигурировал уже в начале 200х-гг, что, в свою очередь, значит, что Казань тоже строят 8-10 лет (официально)
Официальная закладка 161 была летом 2009,поэтому вначале 2000-х он мог фигурировать только в планах,или просто совпал заводской номер с номером заказа какого-то другого завода.

CrazyMk> Официальная закладка 161 была летом 2009,поэтому вначале 2000-х он мог фигурировать только в планах,или просто совпал заводской номер с номером заказа какого-то другого завода.

1. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГД ФС РФ ОТ 11.11.98 N 3217-II ГД ОБ ОТЧЕТЕ КОМИССИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ПО
2. ВЫРАБОТКЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ В СВЯЗИ С КРИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИЕЙ, СЛОЖИВШЕЙСЯ НА СУДОРЕМОНТНЫХ ЗАВОДАХ
3. МУРМАНСКОЙ И АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТЕЙ
4.  
5. Приложение
6.    
7.                 ОСНОВНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ - ИЗГОТОВИТЕЛИ ВиВТ
8.                 СЕВЕРНОГО РЕГИОНА (СТ. 2705 СМЕТЫ МО РФ)
9.    
10.                                   (по состоянию на 1 октября 1998 г.)
11.    ---T-------------T-----------T--------------T--------------T--------T---------T--------T--------¬
12.    ¦N ¦ Предприятие ¦Руководи-  ¦    ВИ МО,    ¦ Номенклатура ¦Государ-¦Задолжен-¦Оплачено¦Текущий ¦
13.    ¦  ¦             ¦тель, тел. ¦  начальник,  ¦              ¦ственный¦ность за ¦в       ¦  долг  ¦
14.    ¦п ¦             ¦           ¦     тел.     ¦              ¦оборон- ¦предыду- ¦1998 го-¦        ¦
15.    ¦/ ¦             ¦           ¦              ¦              ¦ный за- ¦щие годы ¦ду      ¦        ¦
16.    ¦п ¦             ¦           ¦              ¦              ¦каз на  ¦на       ¦        ¦        ¦
17.    ¦  ¦             ¦           ¦              ¦              ¦1998 год¦1 января ¦        ¦        ¦
18.    ¦  ¦             ¦           ¦              ¦              ¦        ¦1998 г.  ¦        ¦        ¦
19.    +--+-------------+-----------+--------------+--------------+--------+---------+--------+--------+
20.    ¦1.¦ПО "Северное ¦Пашаев     ¦Уполномоченный¦Строительство ¦ 21820,0¦1300358,0¦601363,7¦698974,3¦
21.    ¦  ¦машинострои- ¦Давид      ¦УК ВМФ - к.   ¦5 АПЛ (пр.    ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
22.    ¦  ¦тельное      ¦Гусейнович,¦1 р. Соловьев ¦955-1 ед.,    ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
23.    ¦  ¦предприятие",¦9-46-01    ¦Георгий       ¦пр. 971-1 ед.,¦        ¦         ¦        ¦        ¦
24.    ¦  ¦Северодвинск ¦           ¦Владимирович, ¦пр. 885-2 ед. ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
25.    ¦  ¦Архангельской¦           ¦9-46-43,      ¦Модернизация и¦        ¦         ¦        ¦        ¦
26.    ¦  ¦обл.         ¦           ¦Начальник 1059¦ремонт ПЛ     ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
27.    ¦  ¦             ¦           ¦ВИ МО - к.    ¦пр. 941У-1 ед.¦        ¦         ¦        ¦        ¦
28.    ¦  ¦             ¦           ¦1 р. Некуров  ¦Текущий ремонт¦        ¦         ¦        ¦        ¦
29.    ¦  ¦             ¦           ¦Анатолий      ¦такр. пр. 1144¦        ¦         ¦        ¦        ¦
30.    ¦  ¦             ¦           ¦Васильевич,   ¦2 - 1 ед.     ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
31.    ¦  ¦             ¦           ¦9-46-65       ¦              ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
32.    +--+-------------+-----------+--------------+--------------+--------+---------+--------+--------+
33.    ¦2.¦ГМП "Звездоч-¦Калистратов¦1118, к. 1 р. ¦Ремонт 2 АПЛ  ¦167000,0¦ 129714,5¦ 45246,6¦ 84467,9¦
34.    ¦  ¦ка",         ¦Николай    ¦Фролов Олег   ¦(пр. 667БДРМ, ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
35.    ¦  ¦Северодвинск ¦Яковлевич, ¦Анатольевич,  ¦ср. ремонт),  ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
36.    ¦  ¦Архангельской¦5-37-97,   ¦5-47-07,      ¦2 АГС         ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
37.    ¦  ¦обл.         ¦9-23-60,   ¦Балка-54      ¦(пр. 1851 и   ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
38.    ¦  ¦             ¦ВЧ-2-65,   ¦              ¦пр. 1910).    ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
39.    ¦  ¦             ¦Балка-54   ¦              ¦Поддержание ТГ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
40.    ¦  ¦             ¦           ¦              ¦плавтехбаз    ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
41.    ¦  ¦             ¦           ¦              ¦перезарядки   ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
42.    +--+-------------+-----------+--------------+--------------+--------+---------+--------+--------+
43.    ¦3.¦СРЗ "Нерпа", ¦Ген. дирек-¦Нач. 5595 ВИ  ¦Строительство ¦     0,0¦   7160,6¦  6000,0¦  1160,6¦
44.    ¦  ¦г. Снежно-   ¦тор -      ¦МО - кап. 1 р.¦плавучего     ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
45.    ¦  ¦горск        ¦Стеблин    ¦Иванюк Олег   ¦металлического¦        ¦         ¦        ¦        ¦
46.    ¦  ¦Мурманской   ¦Павел Гри- ¦Николаевич    ¦причала пр.   ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
47.    ¦  ¦обл.         ¦горьевич   ¦              ¦ПМ-61М        ¦        ¦         ¦        ¦        ¦
48.    +--+-------------+-----------+--------------+--------------+--------+---------+--------+--------+
49.    ¦   Всего по Северному региону:                            ¦188820,0¦1430072,5¦646630,3¦783442,2¦
50.    L----------------------------------------------------------+--------+---------+--------+---------

D.B.S.>> Да-да, яя уже получил подтверждение, что ракет там 32 штуки
au> Вот честное слово: иногда я начинаю за вас волноваться...

Пр.885 у Паралая

CrazyMk> 2havron
CrazyMk> Табличка 98 года ,где Вы там видите 161 заказ,я не вижу ,по факту там только планы.

я привел документ где указывается о строительстве 2-х лодок проекта 885. слухи о втором корпусе имеют место быть, теперь и подтвержденные документально.

au>> 3. "что было призвано сокращению уровня собственных шумов"
au>> Русская языка: "что потребовалось для сокращения уровня собственных шумов"
я бы даже усилил выражение :
"что было призвано уменьшить уровень собственных шумов".

"сократитить" можно "сроки" и "расстояния". "шум" можно "уменьшить" или "подавить"...

от себя:

Изначально предполагалось использование вооружения калибров 533 и 650 мм, однако в дальнейшем от этого последних было решено отказаться.

 

вот эту фразу надо построить по другому, нельзя "комбинировать" "необходимость" с "компоновкой":

Такое решение позволило комбинировать необходимость переноса люков в центральную часть корпуса с весьма удачной компоновкой торпедопогрузочного люка на советских лодках 3-го поколения с носовым расположением ТА.

 

=>
"Такое решение позволило совместить весьма удачную компоновку торпедопогрузочного люка, использованную на советских лодках 3-го поколения с носовым расположением ТА, с требованиями по переносу люков ТА в центральную часть корпуса..."

Спасибо!

Хотя, думаю, на 19 страницах, которые сейчас занимает вся статья о 4-м поколении, косяков в стилистике настолько много, что не имеет особого смысла выковыривать их по одному. Гораздо эффективнее будет дать ее по готовности кому-нибудь для прочтения и редакции...