Чертежи Гармашева

shhturman> Горбатого могила исправит. Поскольку в пылу борьбы был упомянут и я, грешный, то обещаю, что если хватит времени на завершение работы - болван корпуса, к примеру, уже почти готов - выложу подробный фотоотчет по работе, по всем косякам чертежей.

Думаю, будет очень интересно!Разбор "косяков" не имеет самоцель лишний раз "пнуть" С.С. (как кажется некоторым ), а позволяет глубже изучить обьект моделирования.
Это , конечно, не значит что "косяки" в чертежах необходимы....

boris2005> Забвение,друзья,остракизм и забвение!!!



Не готов с Вами полностью согласиться.

Замалчивание оценки "агрессивных" действий некоего субьекта не приведет к исчезновению "агрессии" в его действиях , а лишь усилит ее - безнаказанность спровоцирует усугубление "болезни".Конечно, на опытных моделистов, историков сей факт не произведет особого впечатления, но как быть с теми кто в силу своей молодости или малоопытности только "входит" в судомодельную тему?

На них и расчитана агрессивная самовосхваляющая риторика С.С. , а возможности и-нета расширяют "зону охвата". Причем, процент молодежи среди пользователей и-нета, сами понимаете , значительно превышает "остальных".

Вот поэтому (ИМХО), предавать забвению (т.е. не реагировать как того ждет "опонент") нужно его хамство и грубую нахрапистость, а некомпетентность, откровенную ложь и грубейшие ошибки замалчивать нельзя ни в коем случае!

Нужно спокойно с достоинством и знанием дела ставить этого господина и его творчество на отведенное ему место.
По-моему у Кронмы это прекрасно получается..

boris2005>> Забвение,друзья,остракизм и забвение!!!
villi> Не готов с Вами полностью согласиться.
villi> Замалчивание оценки "агрессивных" действий некоего субьекта не приведет к исчезновению "агрессии" в его действиях , а лишь усилит ее - безнаказанность спровоцирует усугубление "болезни".Конечно, на опытных моделистов, историков сей факт не произведет особого впечатления, но как быть с теми кто в силу своей молодости или малоопытности только "входит" в судомодельную тему?
villi> На них и расчитана агрессивная самовосхваляющая риторика С.С. , а возможности и-нета расширяют "зону охвата". Причем, процент молодежи среди пользователей и-нета, сами понимаете , значительно превышает "остальных".
villi> Вот поэтому (ИМХО), предавать забвению (т.е. не реагировать как того ждет "опонент") нужно его хамство и грубую нахрапистость, а некомпетентность, откровенную ложь и грубейшие ошибки замалчивать нельзя ни в коем случае!
villi> Нужно спокойно с достоинством и знанием дела ставить этого господина и его творчество на отведенное ему место.
villi> По-моему у Кронмы это прекрасно получается..


Со всем полностью согласен. "Предупрежден - значит вооружен". Тем более,что один дядечка уже и на Цусиму пробрался

gluk> Такой вот облом. Решил проверить господина Гармашева....

Вот сейчас на Политсвинарнике "кой-кто" заверещит как недорезанный подсвинок ..

gluk> Такой вот облом. Решил проверить господина Гармашева. Уж больно этот "чертеж" мне...

А в чем облом? ИМХО, фотография неизбежно дает искажения. А Гармашев, насколько я понимаю, здесь пошел по пути, известному многим разработчикам чертежей: обвел настоящие. Вы же не думаете, что он сам "с нуля" все это чертил?

villi> Вот сейчас на Политсвинарнике "кой-кто" заверещит как недорезанный подсвинок ..

Помяни нечистого-и он тут.Сейчас поди прибежит....

ну что вы опять про Гармашова? Не смотря на все неточности, надо отдать ему должное - он выпускает четрежи.
Кто-нибудь из вас этим занимается лучше него?
Он честно позиционирует свою продукцию для широкого круга интересующихся. В том числе для тысяч детских кружков, которым этих чертежей более чем достаточно для детских моделей.
И вообще имейте совесть - какое качество вы хотите получить за 200 рублей?
Думаю, что несколько моделей "Варягов" на последней выставке - это в том числе и благодаря опубликованным им чертежам.

если набор чертежей стоит дешевле, чем тарелка супа, смешно предъявлять к нему такие претензии. С таким же успехом можно брызгать слюной по поводу чертежей в Моделисте-Конструкторе. Почему-то на чертежи МК никто так остро не реагирует.

GOLF_stream> если набор чертежей стоит дешевле, чем тарелка супа,
Имеется в в иду суп из акульих плавников?

GOLF_stream> Почему-то на чертежи МК никто так остро не реагирует.

А в результате такие модели,не по качеству исполнения, а по соответствию прототипу.

gluk> Но если уж зацепилось. Понимаю, что фото дают искажения, но в М 1-700 до 5 мм... Этот метод, кстати, сравнивать по фото таким образом, я предпринял впервые.


Забавно: я присмотрелся к выложенной Вами фотографии. Присмотритесь и Вы, особенно к передней установке ПКР - Вы можете увидеть ее тыльную часть. Что как бы показывает нам: корабль развернут от фотографа - носовая часть от него чуть дальше, корма - чуть ближе. Корабль, таким образом, не параллелен объективу. И его уже бессмысленно сравнивать с чертежом.

gluk> Нужно быть очень осторожным с постами. Молчание - золото.

Да дело не в этом. Просто, недавно я сам с подобным столкнулся. Совершенно официально раздобыл чертеж одного вражеского корабля ракетно-ядерной эпохи и полез сравнивать с фотографией. Результаты меня шокировали, но хороший знакомый объяснил, что грустить не надо - фотографии есть фотографии

gluk> Да я согласен, но если кто то мне обьяснит каким образом кормовая АУ оказалась, относительно фото, там где она оказалась и какое нужно для этого искажение. Посыплю голову пеплом.

Сан Саныч, конечно, "легенда рок-н-ролла", но здесь он, явно, ни при чем

Romanian> Сан Саныч, конечно, "легенда рок-н-ролла", но здесь он, явно, ни при чем

Убедительно. А кто в деле?

gluk> Убедительно. А кто в деле?

Очевидно, какое-то судостроительное КБ, во времена оные разработавшее проект и начертившее такие чертежи

Romanian> Очевидно, какое-то судостроительное КБ, во времена оные разработавшее проект и начертившее такие чертежи
Да, ни кто чертил, ни кто разработал, увы. Тайна сия во мраке.

gluk> Убедительно. А кто в деле?
Сам столкнулся с разночтением в чертежах на один и тот же корус. Чертежи общего вида в 100 иногда дают совершенно искаженное положене многих дельных вещей и палубных устройств. К примеру, когда чертил "506-й" столкнулся с тем, что расположение палубной вентиляции на общем виде совершенно не билось с расположением, данным на рабочем чертеже вентиляционной системы; аналогично - по леерному устройству - в "100-ке" лишь общие наметки, а на "50-ке" - детальное изображение с размерениями, хотя тоже - леера с палубными кронштейнами и на нем не показаны (ориентироваться можно только по фото). Еще большее разочарование на общих видах вызвали расположение иллюминаторов и дверей - благо имелся рабочий чертеж в "50-ке" не только с привязкой, но и высотой комингсов (центров иллюминаторов) и проч. деталировкой.
Отдельный разговор про якорно-швартовное устройство - без 50-ка там ориентироваться можно, но... Про мачты я уже, кажется писал ранее. Рабочий чертеж именно для 506-го не соответствовал тому что было на нем фактически (скоб-трапы, реи, огни) - потребовались жополнительно чертежи установки НАВО, антенного и сигнально-осветительного "хозяйства"...
В общем, повторю избитую истину - чем больше есть материала, тем лучше.
С уважением...