Французские фрегаты и корветы пополнят состав ВМФ России?

Теги:флот
 
1 2 3 4 5
RU noon bell #12.10.2010 20:22  @noon bell#12.10.2010 20:20
+
-3
-
edit
 

noon bell

втянувшийся

А с чем сравнивать? c "плавучим амбарчиком" РКА "Молния"? От которой засветка на РЛС как от супертанкера.

Если бы не угробили программу Ка-60 то Ка-62.
 3.6.103.6.10
RU dmirg78 #12.10.2010 20:31  @noon bell#12.10.2010 20:07
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
n.b.> По моему скромному мнению ЦМКБ "Графит" спроектировать такое просто не способен.
Неужели их наконец-то строят? Про этот проект читал года за два до первых сообщений о 20380 (тогда он был поменьше и выглядел несколько иначе с другой ПВО) :)

из более ранних подобных корветов можно вспомнить оаэ-шный Muray Jib (построенный знаменитой фирмой Lurssen) и ещё более ранний бахрейнский Al Manama (производства той-же Lurssen). Но вот сколько было истерик на этом форуме по поводу наличия ангара для вертолёта на 20380? Конечно Еврокоптеровская Пантера по размерам далеко не Ка-27, правда и классы у них явно разные :)
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
RU dmirg78 #12.10.2010 20:36  @noon bell#12.10.2010 20:22
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
n.b.> Если бы не угробили программу Ка-60 то Ка-62.

Ка-62-это гражданская версия Касатки, вертолёт с условным названием ка-60ПЛ никогда не выходил из стадии эскизного проектирования
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
RU noon bell #12.10.2010 21:20  @dmirg78#12.10.2010 20:36
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

noon bell

втянувшийся

Ну раз так понравилось...
Правда облик соответствует более раннему варианту проекта.
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.103.6.10
RU Полл #13.10.2010 08:57  @noon bell#12.10.2010 19:52
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
n.b.> А слабо глючному КБ "Графит" создать такой корветец?
Чем он "Сеа Спарроу" наводит? Ну и ни ПЛО, ни АПТЗ - верной дорогой "Чхонана" идет скорлупка.

n.b.> Я бы сразу для ВМФ РФ заказал штук 30, не торгуясь!
У нас корветы должны обеспечивать ПЛО в прибрежной зоне.
 
RU dmirg78 #13.10.2010 11:17  @noon bell#12.10.2010 21:20
+
+3
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
n.b.> Правда облик соответствует более раннему варианту проекта.

Да, именно про подобные рисунки я и говорил. :) все подобные, надо признать, весьма симпатишные кораблики неплохо предназначены для службы в Персидском заливе. Патрулирование, эскортирование кораблей в несложных условиях, защита нефтяных вышек и т.д..

Для ВМФ России они интереса практически не представляют. В качестве ПСКР они слишком дороги и избыточно вооружены. Тот-же "Рубин" в качестве ПСКР вполне достаточен (правда я не очень понимаю, почему заказчик не заказал хотя-бы телескопический ангар для Ка-226). В качестве корветов неэффективны из-за отсутствия средств ПЛО. Вертолёт Panther-многоцелевой ударный вертолет, не является вертолётом ПЛО. Есть модификация AS.565SA Panther, но её противолодочной назвали видимо в шутку.
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.0.153.0.15
RU noon bell #13.10.2010 19:09  @Полл#13.10.2010 08:57
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

noon bell

втянувшийся

Полл> Чем он "Сеа Спарроу" наводит?

Особенностью ЗРК «Улучшенный Си Спарроу» с ЗУР имеющей ПАРЛГСН является то, что в его составе нет РЛС обнаружения и сопровождения целей, а для решения задач стрельбы используется информация общекорабельной 3-х координатной радиолокационной станции обнаружения и ЦУ в данном случае это «Си Жираф».

и ни ПЛО, ни АПТЗ - верной дорогой "Чхонана" идет скорлупка.

Я уже говорил, что это по-сути МРК.
АПТЗ - а не жирно ли будет?


Полл> У нас корветы должны обеспечивать ПЛО в прибрежной зоне.

Интересно а кто к Вам в прибрежную зону сунется? Немцы под Кронштадт на своих 212А?

Разве что северокореяки в Золотой Рог на своих "миджетах" тут-то наши 1124 их и разнесут.

Открою Вам страшную тайну. Обнаружение современных малошумных ПЛ находящихся в открытом море с помощью ГАК НК вещь крайне (до невероятности) затруднительная.
Посылки ГАК обнаруживаются ПЛ на дистанциях в 2 и более раз превышающую дистанцию обнаружения цели, вследствии чего ПЛ тысячу раз может уклонится.
 3.6.103.6.10

RU Ропот #13.10.2010 20:07  @noon bell#13.10.2010 19:09
+
-
edit
 

Ропот

опытный

n.b.> для решения задач стрельбы используется информация общекорабельной 3-х координатной радиолокационной станции обнаружения и ЦУ в данном случае это «Си Жираф».
Только ЦУ.
Очевидно РЛС сопровождения и подсветки целИ является NA-25XM, одна на двоих (на 76мм АУ тоже).
 

RU noon bell #13.10.2010 21:58  @Ропот#13.10.2010 20:07
+
-
edit
 

noon bell

втянувшийся

Фото BAYNUNAH
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.103.6.10
Это сообщение редактировалось 13.10.2010 в 22:22
RU John Fisher #13.10.2010 22:00  @noon bell#13.10.2010 21:45
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Перенес в "Противолодочную оборону" и удалил. Можно пофиксить и потереть тут при случае. :)
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 13.10.2010 в 22:07

RU dmirg78 #13.10.2010 22:16  @noon bell#13.10.2010 21:58
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
n.b.> Фото BAYNUNAN

Название этого корвета несколько иное
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Корвет действительно симпатишный
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
RU noon bell #16.10.2010 10:58
+
-2
-
edit
 

noon bell

втянувшийся

Рассмотрим французский корвет "Гоувинд", пока в варианите для ВМС Болгарии.
Но кто знает...
И, Граффити, не хватайтесь за валидол и вазелин.
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.103.6.10
RU noon bell #16.10.2010 10:59  @noon bell#16.10.2010 10:58
+
-
edit
 

noon bell

втянувшийся

2
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.103.6.10
RU noon bell #16.10.2010 10:59  @noon bell#16.10.2010 10:59
+
-
edit
 
RU Ропот #16.10.2010 14:56  @noon bell#16.10.2010 10:58
+
-
edit
 

Ропот

опытный

n.b.> И, Граффити, не хватайтесь за валидол и вазелин.

Для этого есть причины?
 
RU alexNAVY #16.10.2010 15:34  @noon bell#16.10.2010 10:59
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
n.b.> 3

рисовалы на...бались с радаром.
Ибо никакого mrr 2d нет.
А вот MRR 3D очень даже есть.

MRR-3D NG - Thales Group

MRR-3D NG provides long-range 3D air and surface surveillance and tracking and self-defence, target evaluation and weapon allocation, target classification support, weapon control, and offers advanced ECCM features.

// www.thalesgroup.com
 

Известен тем что стоит (должен стоять, я его там не видел) на Скъёлде и на нашем всеми "любимом и обожаемом практически русском" Мистрале.
 3.6.103.6.10
RU dmirg78 #16.10.2010 21:00  @noon bell#16.10.2010 10:59
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
n.b.>

У этих Говиндов шансов попасть в состав нашего ВМФ невелик. Если исходить из официальных-же заявлений что планируются из надводных кораблей строить корабли 3-х типов "авианесущая платформа, корабль океанской зоны (класс, объединяющий фрегат и эсминец), корвет ОВР (охраны водного района), который объединяет корветы, малые противолодочные корабли, ракетные катера, минные тральщики" (это сообщение неоднократно постилось на форуме, так что боянить не буду).

если всерьёз отнестись именно к этому сообщению, то в какой-то мере можно предположить, нечто, напоминающее датский Std Flex 300 (Флювефискен) (устаревший правда, сейчас кстати их начинают раздавать, Латвии например уже подарили) или Visby. что-либо другого, подходящего под указанные пожелания, среди состоящих на вооружение/строящихся кораблей что-то не припоминается. LCS (тоже модульный, с заявленной возможностью использования в качестве искателя мин) не в счёт- корабли этого типа кардинально отличаются по сфере применения, а уж стоимость........ :)
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Кстати, оба перечисленных мною проекта производят неоднозначное впечатление. Корабли типа Flyvefisken, вошедшие в 1989-1996 году, поучились неоднозначными. Хотя некоторые эксперты считают их очень удачными, в этом есть определённые сомнения. сама идея универсальности/многофункциональности/модульности во время их проектирования практически "висела в воздухе". Откройте старые подшивки "Зарубежного военного обозрения"/англоязычные первоисточники. Датчане первыми воплотили в жизнь эти модные веяния. Практика использования этих оригинальных кораблей внесла свои коррективы. После окончания "холодной войны" модульность оказалась затратной: сменные контейнеры надо хранить/тестировать их состояние/содержать специалистов, их обслуживающих. То, что было приемлемо в годы противостояния Варшавскому блоку, казалось не очень оправдано в мирное время, да и задачи/противник подверглись корректировке. В результате корабли не используют весь заложенный в них при проектировании потенциал. Состав вооружения редко меняется, что хорошо видно на фотографиях.
К тому-же, если взглянуть на проект с современной точки, то состав вооружения будет выглядеть несколько спорно. Это относится как к варианту ПЛО (2х1 533-мм ТА), так и к составу ПВО (во всех вариантах вооружения предусмотрено использование ЗРК Sea Sparrow 3x2 ЗУР RIM-7R).
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Пожалуй ещё более неоднозначно выглядят шведские Visby. Проект получился по скандинавски оригинален (и в чём-то даже технически изящен) и наверняка запомнится надолго. Скоростной (хотя обнаружение мин и ПЛ производится на сравнительно небольших скоростях, для уничтожения ДПЛ (на Балтийском ТВД) высокие скорости не нужны) малозаметный искатель мин/корабль ПЛО с отсутствием ПВО (шведы решили что у их берегов малозаметному кораблику будет обеспечен "зонтик" истребительной авиацией, а сейчас из-за бюджетных ограничений оснащение корветов ЗРК (в своё время рассматривалась оморяченная версия RBS 23) вообще отменено). Отсутствует ударное вооружение (Rbs-15 стоят/либо будут стоять только на последнем K-36), декларированный, но так и не появившийся (от него уже отказались из-за малых размеров, да и место на весьма небольшом кораблике не будет лишним) ангар для вертолёта (планируемое использование довольно архаичного многоцелевого Agusta A109 весьма спорно), который судя по всему реально не сильно задействован (сертифицирован для приёма заправки вертолёта только головной Visby).
В данный момент корабли до сих пор не могут использовать всё запланированное оборудование и вооружение, которое подвергается постоянным доработкам. Реально полностью отработанной является фактически АУ.
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Соответственно возникает и вопрос: а насколько нам необходимо такое "счастье"? :) Предполагаемые аналоги дороговаты, не доработаны и производят очень неоднозначное впечатление. Быть "первопроходцем" конечно почётно, но может стоит поучиться на чужих ошибках? ведь кроме самого корпуса (а требования к ТЩИМ весьма специфичны), те-же сменные модули надо ещё создать/купить, а с этим даже у богатых американцев при создании LCS возникли явные заминки и проблемы
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Что-нибудь слышно про конкурс на новый корвет?
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.6.103.6.10
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
dmirg78> Что-нибудь слышно про конкурс на новый корвет?

пока имхо все публичные новости звучат как "объявлен открытый конкурс, главная позиция которого, - «Внешний облик корвета ближней морской зоны», причем с размещением вооружения". Вести.Ru: Облик боевых кораблей определят дизайнеры

http://www.flotdesign.ru/
===
Вниманию участников представлены десять технических заданий:

1. Внешний футуристический облик корабля – корвета ближней морской зоны – с контейнерным размещением вооружения и военной техники в однокорпусном, катамаранном или многокорпусном исполнении.
2. Дизайн ходовой рубки – мостика управления надводного корабля 1-2 ранга.
3. Дизайн и эргономическое решение рабочего места командира подводной лодки с мониторами, приборами и креслом.
4. Дизайн дверей кают надводных и подводных кораблей.
5. Дизайн и комплексное решение систем освещения внутреннего рабочего пространства подводной лодки и надводного корабля.
6. Дизайн единой интегрированной мачтовой системы надводного корабля 1-3 ранга, выполненной в форме многоугольного сечения.
7. Дизайн внешнего облика скоростного десантного катера на 15 человек (материал корпуса катера – алюминий).
8. Дизайн внешнего облика контейнера-модуля (в габаритах грузового контейнера) для размещения вооружения надводного корабля.
9. Внешний и внутренний вид каюты на 4 человек в контейнере-модуле.
10. Внутренний вид контейнезированной каюты командира надводного корабля.
===

:D
 3.6.103.6.10
RU Спокойный_Тип #18.10.2010 09:03  @Kuznets#17.10.2010 23:53
+
-
edit
 
дизайн контейнезированной каюты - это сильно
джамшуты будут служить? )))
 3.6.103.6.10
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Kuznets> :D

Хмммм..... И откуда такая любовь именно к контейнерному исполнению пошла? Не зря видимо появился Клаб в контейнерном исполнении в рекламных буклетиках. :)

Контейнеры имеются в виду каких видов? Стандартный FEU? Не слишком он крупный для каюты из 4 человек? Может ещё и TEU? :)
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  3.0.153.0.15
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru