Зенитная артиллерия второй мировой

"Бофорсы" на армейских станках (вместо снятого трёхтрубного 533-мм ТА) стояли на многих эскортных миноносцах.

maximin> это не эскортник,а хорошо знакомый нам по пикулю уэнрайт

Вы меня не поняли: я говорю не о "вашем" ЭМ (как единичном случае установки армейских "бофорсов"), а о далеко не единичных случаях установки последних на эскортных миноносцах (именно на эскортных, а не на эскадренных).

Такие вот фото цветные фото 12,7-мм пулемётов - "кольт-браунинг" и "викерс" Мk.3 соответственно (последний вроде бы на КрЛ "Молотов").

20-мм итальяночка "Скотти"

ass555> 2) Кто нибудь слышал про зенитные 40 мм автоматы производства Шкоды? Если да, то нельзя ли поджелиться фото?

Ну были такие - видел техописание и чертежи. Это Вам к nakat'у.

ass555> 1) Немецкие FLAK 36\37 при установках не корабли получали какие-либо морские обозначения или нет?
Flak-36 в чистом виде самими немцами вроде не использовался. Морская М/42 все же немного отличалась, хотя и разрабатывалась на его основе. А вот поставлявшиеся румынам вроде так и обозначались - Rheinmetall Flak/36

ass555> 2) Кто нибудь слышал про зенитные 40 мм автоматы производства Шкоды? Если да, то нельзя ли поджелиться фото?
Были такие. Стояли на югославских корабликах. Только они вроде не автоматами, а полуавтоматами были. Фото есть только на сухопутном станке

ass555>> 2) Кто нибудь слышал про зенитные 40 мм автоматы производства Шкоды? Если да, то нельзя ли поджелиться фото?
Сумрак> Ну были такие - видел техописание и чертежи. Это Вам к nakat'у.


Пардон - не понял Вас? Вы о чем?

ass555>>> 2) Кто нибудь слышал про зенитные 40 мм автоматы производства Шкоды? Если да, то нельзя ли поджелиться фото?
Сумрак>> Ну были такие - видел техописание и чертежи. Это Вам к nakat'у.
ass555> Пардон - не понял Вас? Вы о чем?
активный участник судомодельного форума - nakat

ass555>> 1) Немецкие FLAK 36\37 при установках не корабли получали какие-либо морские обозначения или нет?
Шарнхорст> Flak-36 в чистом виде самими немцами вроде не использовался. Морская М/42 все же немного отличалась, хотя и разрабатывалась на его основе. А вот поставлявшиеся румынам вроде так и обозначались - Rheinmetall Flak/36
ass555>> 2) Кто нибудь слышал про зенитные 40 мм автоматы производства Шкоды? Если да, то нельзя ли поджелиться фото?
Шарнхорст> Были такие. Стояли на югославских корабликах. Только они вроде не автоматами, а полуавтоматами были. Фото есть только на сухопутном станке


А вот эти девайсы, как назывались? Rheinmetall Flak/36 или М/42?




А что касается Шкод, то они при первом перевооружении в 39-м году, вроде бы были поставлены на румынские Реджина Маша и Федя. Значит они не автоматами были...Странно. Я не видел инфы о том, что они были поменяны на что-то иное. К ним добавили еще 4 С/38 и вроде бы эти Шкоды так до августа 44-го и оставались...

ass555> А вот эти девайсы, как назывались? Rheinmetall Flak/36 или М/42?

Rheinmetall Flak.36.
M42 - сильно отличалась (плюс ещё и со щитом была)

ass555> А что касается Шкод, то они при первом перевооружении в 39-м году, вроде бы были поставлены на румынские Реджина Маша и Федя.
Не было такого:

Эскадренные миноносцы типа “Regele Ferdinand” - 2 единицы
“Regele Ferdinand” (Ра, 06.1927/2.12.1928/7.9.1930 – слом в 1960-е гг.),
“Regina Maria” (Ра, 1927/2.3.1929/7.9.1930 – слом в 1960-е гг.)
1400/1850 т; 101,95×9,6×3,51 м; 2 ТЗА, 4 ПК, 52 000 л.с.; 37 уз.; 3000 (15) миль. Эк. 212 чел. 5×1 - 120-мм/50, 1×1 - 76-мм зен., 2×1 - 40﷓мм, 2×2 – 13,2﷓мм, 2×3 - 533﷓мм ТА, 50 мин, 2 БМБ, 2 БС (40 ГБ).

В середине 1920﷓х гг. Румыния нашла средства для строительства пары новых эсминцев. Заказ был размещен в Италии – на верфи “Pattison”, которая строила предыдущую серию ЭМ типа “Mărăşti”. Она имела связи с британскими судостроительными предприятиями, и зачастую ее проекты базировались на британском опыте. В качестве прототипа был выбран один из лучших на тот момент проектов – британского лидера “Shakespeare”. Чертежи разрабатывались специалистами верфи при поддержке фирмы “Thornycroft”.
Хотя по составу артиллерии ГК новые корабли, получившие названия “Regele Ferdinand” и “Regina Maria”, соответствовали как прототипу, так и находившимся в строю ЭМ типа “Mărăşti”, сами орудия были другими – более мощными 120﷓мм/50 “Bofors” с максимальным углом возвышения 45° и раздельно-гильзовым заряжанием. Среднее орудие размещалось не между трубами, как на британских лидерах, а позади второй трубы. Для управления огнем служили два поста с дальномерами герм. фирмы “Siemens”. Позицию между трубами отдали под 76﷓мм зен. У второй трубы в 1930-е гг. были побортно установлены 2×1 37﷓мм автомата С/36 фирмы “Rheinmetall”. Торпедное вооружение было представлено двумя трехтрубными 533﷓мм (этот калибр использовался в Румынии впервые) ТА итальянского образца. Оба корабля получили по 2 БС на корме и оборудование для минных постановок.
Еще одним существенным отличием от британского прототипа стало эшелонное расположение ЭУ с ТЗА системы “Parsons”. Последние изготавливались по лицензии итальянской фирмой STT. На испытаниях оба корабля достигли 38 уз.
7.9.1930 “Regele Ferdinand” и “Regina Maria” прибыли в Констанцу и официально вошли в состав флота. В 1939 г. установлены 2×2 13,2﷓мм зен. пулемета “Hotchkiss”. На юте, рядом с кормовым орудием, смонтировали 2 итальянских пневматических БМБ, стрелявших 90-кг ГБ. На носовые трубы установили козырьки.
В 1943 г. 76﷓мм зенитки были сняты (возможно, заменены на 1×1 37-мм полуавтомат С/30); установлено по 4×1 20﷓мм/65 автомата С/38 и германские ГАС “S-Gerät”. Зимой 1943/44 г. носовое 120﷓мм орудие №2 заменили на 88﷓мм/45 универсальную пушку.

ass555>> А что касается Шкод, то они при первом перевооружении в 39-м году, вроде бы были поставлены на румынские Реджина Маша и Федя.
Шарнхорст> Не было такого:
Шарнхорст> Эскадренные миноносцы типа “Regele Ferdinand” - 2 единицы
Шарнхорст> “Regele Ferdinand” (Ра, 06.1927/2.12.1928/7.9.1930 – слом в 1960-е гг.),
Шарнхорст> “Regina Maria” (Ра, 1927/2.3.1929/7.9.1930 – слом в 1960-е гг.)
Шарнхорст> 1400/1850 т; 101,95×9,6×3,51 м; 2 ТЗА, 4 ПК, 52 000 л.с.; 37 уз.; 3000 (15) миль. Эк. 212 чел. 5×1 - 120-мм/50, 1×1 - 76-мм зен., 2×1 - 40﷓мм, 2×2 – 13,2﷓мм, 2×3 - 533﷓мм ТА, 50 мин, 2 БМБ, 2 БС (40 ГБ).

Ну, на счет того, как ИЗНАЧАЛЬНО были вооружены румынские эсминцы и как и КОГДА они перевооружались есть разные мнения. Например, этот источник

говорит о том, что 40 мм Шкоды поставили в 30-х годах. А вот этот источник,



говорит о том, что там стояли (или были поставлены) не Шкоды, а некие пом-помы...

Кстати, когда эти пом-помы были установлены - источник умалчивает. При этом, согласно ему, 76 мм была Бофорс, а не Ансальдо обр. 1917 г. В общем одни противоречия.

И где правда - не ясно...

Кстати, на том же сайте, ссылку на который я дал первым, можно найти и инфу по Марешти/Марашешти. Так вот, там утверждается, что в 43-44 на них была установлена спарка 37 мм С\30. То есть - спаренный полуавтомат. Это лично у меня вызывает легкое недоверие. Либо это не 1Х2, а 2Х1 37 мм, либо это какая-то иная немецкая 37 мм спарка. Тогда возникает вопрос - какая...

КСТАТИ, МОЖЕТ ИМЕЕТ СМЫСЛ ЗАВЕСТИ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ ПО КОРАБЛЯМ РУМЫНСКОГО КОРОЛЕВСКОГО ФЛОТА И ПЕРЕНЕСТИ ВСЕ ПОСЛЕДНИЕ ПОСТЫ ТУДА?

Все таки, кораблики эти отвоевали с нами три года, а потом по нескольку лет (а некоторые и до конца своих дней) послужили в нашем Флоте...

ass555> Это лично у меня вызывает легкое недоверие. Либо это не 1Х2, а 2Х1 37 мм, либо это какая-то иная немецкая 37 мм спарка.

Это самая что ни на есть стандартная спарка немецкого флота - С/30.

ass555> Просто я сомневаюсь в том, что ее стали бы устанавливать в 1944 году.

Почему нет? Чай румыны не сами немцы : себе-то фрицы меняли установки на "свежие". Плюс ко всему имелась некоторая нехватка новых автоматов этого калибра.

Фагот>Притчей во языцех стала и слабость корабельной ПВО, на что часто говорят, что это было общим недостатком всех флотов во II мировой. Только забывают, что к началу ВОВ, война шла уже 2 года, и что неплохо было бы озаботиться изучением ее опыта.

Вообщето бофосы на наших кораблях стали появлятся раньше, чем на других флотах.
На 42-й ПВО наших кораблей пожалуй наиболеее сильное.
Отсутствие бофосов на наших кораблях в 41 вызванно тем, что промышленность не успела их дать ( корабельные испытания в 40м году), а не потому, что никто не задумывался ( задумывались гораздо за долго.
Так, что тельняшку на груди рвать не надо.

А к концу войны ПВО наших кораблей уступало разве что американцам, с остальными было на уровне.

Несколько снимков из довоенной книги, без идентификации.

sam7>

ass555>> Это лично у меня вызывает легкое недоверие. Либо это не 1Х2, а 2Х1 37 мм, либо это какая-то иная немецкая 37 мм спарка.
Вованыч_1977> Это самая что ни на есть стандартная спарка немецкого флота - С/30.

А есть ли у кого-нибудь фотка, схемма, чертеж того же самого орудия, но в одиночном варианте, а не спаркой?
С уважением