Текущее состояние кораблестроения в РФ

БИП1134> Пётр Первый в наши дни перенёс бы столицу...

ИМХО для начала он бы много чего другого сделал - начиная с бояр властьпредержащих ...

sam7>> Это всем очевидно. Но пока делят (см. выше), останется ли на завод(ы) - неизвестно.
БИП1134> Пётр Первый в наши дни перенёс бы столицу во Владивосток и уже там строил новый флот.Включая авианосцы.
Сталин линкоры строил, не перенося столицы

.
Вымпел2011> Сталин линкоры строил, не перенося столицы
Со всем уважение к Сталину, много линкоров построил?
А Питер - вот он. И корабли там строят до сих пор.
АТР - центр жизни, новая Балтика.Да и местные "шведы" не так воинственны.

БИП1134> .
Вымпел2011>> Сталин линкоры строил, не перенося столицы
БИП1134> Со всем уважение к Сталину, много линкоров построил?
БИП1134> А Питер - вот он. И корабли там строят до сих пор.
БИП1134> АТР - центр жизни, новая Балтика.Да и местные "шведы" не так воинственны.

Линкоры Сталина были не достроены по не зависящим от него причинам - не дожил... А заводы, построенные и модернизированные при "проклятом тоталитаризме" также существуют и строят корабли...
Хотя перенос столицы во Владик сразу бы увеличил в разы население Дальнего Востока

WWWW> "Викромадитью" поставили в не предназначенную для таких целей док-камеру - фактически блокировав 50 цех (благо там почти ничего не было) и мощными автокранами(!!!!!) ставили новые
Помните что случилось с одним из автокранов?!)

fnk24> Помните что случилось с одним из автокранов?!)
fnk24> http://ib1.keep4u.ru/b/080221/17/17a2bf2004bf5604c0.jpg

Ну,к Викрамадитьи этот случай отношения не имел.

fnk24>> Помните что случилось с одним из автокранов?!)
fnk24>> http://ib1.keep4u.ru/b/080221/17/17a2bf2004bf5604c0.jpg
CrazyMk> Ну,к Викрамадитьи этот случай отношения не имел.
ааа, точно. К приразломной он имел отношение. Перепутал. Но всё равно подобные автокраны и на викре использовались вроде

WWWW> проект в 1990-е назывался 11435М.
Мне встречалось это обозначение применительно к планам модернизации "Кузи" на Севмаше.
Это одно и то же - или таки разные проекты?

WWWW>> проект в 1990-е назывался 11435М.

Aaz> Мне встречалось это обозначение применительно к планам модернизации "Кузи" на Севмаше.
Aaz> Это одно и то же - или таки разные проекты?
Нет это проработка возможности постройки ТАКР по корректированному пр.11435/6 приминительно к возможностям БЗ в первой половине 1990-х

Анатолий> Не уверен в какой точно топик надо этот пост.
Анатолий> Но так как это касается и России и Украины заливаю сюда.
Анатолий> Статья В.Бабича опубликована в "Вечернем Николаеве" "Куда идти нашему судостроению".

Статья понравилась. Будем надеяться, что наши "воеводы" найдут общий язык.

Вымпел2011> Будем надеяться, что наши "воеводы" найдут общий язык.
вам деньги девать некуда? Если тратить, то на новый завод в Питере.

Вымпел2011>> Будем надеяться, что наши "воеводы" найдут общий язык.
tramp_> вам деньги девать некуда? Если тратить, то на новый завод в Питере.

Новый завод, безусловно, нужен. Но пока его введут в строй, где строить корабли? Если отечественные верфи перегружены, логично было бы договориться с Украиной. Правда, тут есть одно большое НО: к сожалению, сам неоднократно сталкивался с тем, что бизнес на Украине (в особенности крупный) - весьма рискованное предприятие. По большей части в том плане, что контролируется финансово-промышленными группами, которые живут по собственным законам, и, в зависимости от конъюнктуры, могут элементарно "кинуть" партнера, либо самим оказаться объектам рейдерской атаки. милиция разведет руками, а хозяйственные суды... "засiвають вони" Так что, пока на (в) Украине власть не будет действительно обеспечивать защиту иностранного капитала, я бы поостерегся вкладывать деньги, в этом я с вами согласен

Вымпел2011> Новый завод, безусловно, нужен. Но пока его введут в строй, где строить корабли?
А где их сейчас строят? Вы же авианосец не завтра закладывать собираетесь, накопить подготовленный контингент на корвета-фрегатах и можно к эсминцам-авианосцам приступать, с новым оборудованием.
Вымпел2011>Если отечественные верфи перегружены, логично было бы договориться с Украиной.
А они сильно перегружены? У нас скорее проблемы с возможностями использовать существующее в полном объеме, ИМХО.
Вымпел2011>бизнес на Украине (в особенности крупный) - весьма рискованное предприятие.
причем весьма усиленное различными противоречиями между Россией и Украиной, одного газового вопроса достаточно для создания проблем, а еще стремление Украины в НАТО и т.п., тут нужно сильно постараться, чтобы это не учитывать при оценке разумности такого решения, это ведь не танкер или сухогруз заказать, нужны твердые и долговременные гарантии которых нет и не будет, президенты не вечно у руля.

WWWW> Нет это проработка возможности постройки ТАКР по корректированному пр.11435/6 приминительно к возможностям БЗ в первой половине 1990-х
Спсб.

Вымпел2011> Будем надеяться, что наши "воеводы" найдут общий язык.
"...завод должен в течение года сдать заказчику из Европы 18 танкеров дедвейтом 175 тыс. тонн и один головной супертанкер дедвейтом 300 тыс. тонн. ...в 1990-х годах Черноморский завод, находящийся в то время в хорошей технической форме, строил танкера, пр.17012 ... дедвейтом 45 тыс. тонн, и больше одного танкера в год построить не мог".
Я очень уважаю украинских корабелов, но при таком дисбалансе производительности труда лучше находить общий язык с китайцами.

Aaz> Я очень уважаю украинских корабелов, но при таком дисбалансе производительности труда лучше находить общий язык с китайцами.

Не знаю, уж с этими ребятами я бы точно поостерегся дела иметь. У нас главный инженер одного из оборонных заводов принципиально с ними отказывается дела иметь, и в приватных беседах очень неполиткорректно ругает "обнаглевших косоглазых" (это цитата ), ходящих под заводом косяками, и готовыми хоть что-то спи...дить. Помнится, они предлагали у КВЗ купить лицензию на производство нескольких "Ансатов", но у нас благоразумно отказались от такого сотрудничества. Закажите в Китае корабль - и тут же еще на трех ССЗ заложат клоны вашего авианосца, или чего-там-еще-заказали... Тупо бесплатно отдадим в чужие руки свои наработки.
Что еще остается? Такими темпами строительства новых кораблей, как сейчас, мы флот вряд ли быстро обновим. У нас элементарно корабли в утиль уйдут из-за старости, пока промышленность наладит быстрое поточное производство новых. Нужно что-то менять. К сожалению, у нас сейчас меняют, но не так и не в ту сторону. Появилась новая генерация деятелей, именуемых "эффективными менеджерами", которые считают. что могут со своей колокольни знать лучше, чем те же технари. В результате получаем Саяно-Шушенскую ГЭС, как типичный пример, когда болваны, ничего не смыслящие в технике, пытаются заставить эту технику "эффективнее" работать. Или, как, например, один из таких "умников", пришедший на авиационный завод, предложил на собрании с целю удешевления производства самолетов, использовать меньше заклепок, при этом заявив: мы так машины собирали - ставили заклепки через одну - и сильно удешевили производство! Один человек в открытую назвал его идиотом, пояснив, что его автохлам и в подметки не годится такому сложному изделию, как самолет (как понимаете, этого работника вскоре уволили). Вот так. А число этих "менеджеров" возросло многократно, и на самом деле соответствует присказке "На одного с сошкой - семеро с ложкой". А ведь менеджеры еще и кушать хотят. И очень много хотят. Вот и накручивают себе зарплаты, а то, что им кажется ненужным продают. Поэтому сейчас на очень многих предприятиях нет ни нормальных зарплат, ни обеспечения, просто потому, что деньги на это все менеджеры проели. И сократили (извиняюсь - "оптимизировали") половину (в лучшем случае) завода. Ну, и продали, что показалось ненужным - станки, земли, здания... А на производимую продукцию взвинчивают цены - типа, и так государство у нас купит, куда денется... Поэтому в появлении "Мистралей" тоже можно углядеть логику. Правительству тупо экономически выгоднее купить готовые корабли за более низкую цену, чем за большие деньги ждать их постройки лет десять (утрирую, конечно, но думаю, что смысл понятен). Потому и Украина. Согласен, там тоже "менеджеров" хватает, но использование украинских заводов может обеспечить и конкуренцию, и удешевление производства, и его ускорение. Правда, как я говорил выше, это при обеспечении гарантий защиты иностранных инвестиций, с чем сейчас там сложности.

Вымпел2011>Правительству тупо экономически выгоднее купить готовые корабли за более низкую цену, чем за большие деньги ждать их постройки лет десять (утрирую, конечно, но думаю, что смысл понятен). Потому и Украина. Согласен, там тоже "менеджеров" хватает...
В нашем правительстве такие же эффективные сидят, по этому доходит до того что за границей строить дешевле, чем навести порядок у себя под носом. Особенно плачевно то что ОСК полностью принадлежит государству. Это пожалуй самое удручающее.

amanusero> В нашем правительстве такие же эффективные сидят, по этому доходит до того что за границей строить дешевле, чем навести порядок у себя под носом. Особенно плачевно то что ОСК полностью принадлежит государству. Это пожалуй самое удручающее.

Согласен целиком и полностью.

amanusero> Особенно плачевно то что ОСК полностью принадлежит государству. Это пожалуй самое удручающее.

Гораздо плачевнее то, что частный менеджмент (в промышленности) у нас еще более неэффективен чем государство... и вот это действительно попа - ибо государство как собственник и в более удачных экономиках не блещет, а уж если сабж хуже российского государства, то....

A.1.> Гораздо плачевнее то, что частный менеджмент (в промышленности) у нас еще более неэффективен чем государство... и вот это действительно попа

Не стал бы так категорично. Есть и положительные примеры.

Curious> Дальневосточники! В субботу - все на "Восточную верфь"!

так он Виктор или Валерий?
я про имя судна.

Oniks> По плану сдача судна флоту планируется на 2013 год, и, как сообщил Центральному Военно-Морскому Порталу источник на предприятии, нет оснований сомневаться в его срыве.
Только массовые расстрелы!!...
Национальная оборона / Флот
В конце 2010 г. начато строительство спасательно-буксирного судна по проекту 22870.

havron> так он Виктор или Валерий?
havron> я про имя судна.

человек-гидрограф давший имя кораблю звался Виктором Ивановичем.