Морально-психологическая устойчивость личного состава ВМФ...

russo> [подумав] Хотя возможно дело в густом лесу было, где вертолет просто не приземлится. Потому и пришлось выходить на своих двоих. Это еще куда ни шло.
Это режим скрытности - в эфир не выходить, костры не палить, встречных аборигенов - ...(смайлик)

russo> У российского спецназа в 1990х — начале 2000х настолько плохо было с работающими рациями и горючим для вертолетов что нельзя было спасти бойца?

А что его спасать? Сам и вышел. Обучен жить в тундре. Ноги-руки были целы.
А что касается вопроса, то:
1). С горючим было в те годы плохо во всех ВС РФ.
2). У СпН ВМФ нет своей авиации (как в ВС США).
3). С индивдуальной связью в те годы было еще хуже, чем с горючим.

russo> [подумав] Хотя возможно дело в густом лесу было, где вертолет просто не приземлится. Потому и пришлось выходить на своих двоих. Это еще куда ни шло.
На Рыбачьем леса нет.

russo> А почему не вызвали вертолет например? О
Потому что никто на флоте, кроме командира группы и начальника, отдавшего приказ на выполнение задачи не знал и не должен был знать о местонахождении и самом существовании ДГ. Так понятней?

БИП1134> Это режим скрытности - в эфир не выходить, костры не палить, встречных аборигенов - ...(смайлик)
Вы правы.

shhturman> никто на флоте, кроме командира группы и начальника, отдавшего приказ на выполнение задачи не знал и не должен был знать о местонахождении и самом существовании ДГ

Я же уточнил — на крайняк оставить бойцу рацию, чтобы он вызвал подмогу позже.

Впрочем ладно. Просто слегка удивило такое отношение, особенно к бойцам подобного уровня — обучение-то их в копеечку влетает. Хорошо что вышел. А если бы нет? Бросили-то его не просто так.

russo> Впрочем ладно. Просто слегка удивило такое отношение, особенно к бойцам подобного уровня — обучение-то их в копеечку влетает. Хорошо что вышел. А если бы нет? Бросили-то его не просто так.
Надо было пристрелить?

russo> Впрочем ладно. Просто слегка удивило такое отношение, особенно к бойцам подобного уровня — обучение-то их в копеечку влетает. Хорошо что вышел. А если бы нет? Бросили-то его не просто так.
Так воспитывают психологически устойчивых ПОБЕДИТЕЛЕЙ.
Смотрел как то по ТВ сравнительные состязания спецназа России и США. Запомнилась фраза нашего:"Мы уважаем всех. И убиваем с уважением!"

Capt(N)> это на следующей линии ВО
Обижаете))) Заведение "Алеша" (и кафе и магазин)знакомо до боли)))
Врать не буду,но вроде там сейчас уже что-то другое... Буду на Ваське в ближайшее время-проясню этот вопрос.

Но самый класс выпить на многократно от*идоренном Камбузном трапе,пройти по галерее Героев до ЗРа, догнаться на Электротрапе у Кортика,сходить на Парадный,Якорный,Минный дворы,посцать на Лакомке,зайти в УК, в роту, ну и т.д.
Правда в настоящее время это все очень депрессивные хождения по пустым,пыльным,полутемным коридорам,оканчивающиеся сильным опьянением...

shhturman> Надо было пристрелить?

Надо было рацию оставить, чтобы вертолет вызвал если что. Как-то так.

Впрочем я предпочту думать что рацию ему таки оставили, но решил не пользоватся ею и самому выйти.

U235> Понятно, что у моряков-подводников служба поинтеллигентней, но смысл тот же.

Смысл тот же? Т.е. каждый год на подводные лодки приходит порядка 300-500 человек (всего) — специально отобранных, а выпускается только четверть или треть из класса после нескольких месяцев?

Mishka> Смысл тот же? Т.е. каждый год на подводные лодки приходит порядка 300-500 человек (всего) — специально отобранных, а выпускается только четверть или треть из класса после нескольких месяцев?
В диверсанты идут по зову души (С), а на галеры - по призыву и распределению. И берут туда практически всех по принципу:"не можешь - научим, не хочешь заставим!"
Формы протеста(уклоненния от выполнения своих служебных обязаностей и священного долга) самые разные, вплоть до самоубийства.

БИП1134> В диверсанты идут по зову души (С), а на галеры - по призыву и распределению. И берут туда практически всех по принципу:"не можешь - научим, не хочешь заставим!"
БИП1134> Формы протеста разные, вплоть до самоубийства.

Верно, причины самоубийств разные, обвинять в них начальников тоже не всегда можно. Есть конечно вопиющие случаи, а есть такие, что и не разберешь.
У соседей был случай, моряки ночью напились, (на катер всего один мичман и домой ему ходить надо) так воин с перепою чертей поймал и в петлю. Ну и кто виноват? мичман что домой пошел? Виновность матроса у нас, как понимаете, не рассматривается, еще и пишут что смерть связана с исполнением обязанности военной службы.
Молодой воин, 2 месяца прослужил, подошел к начальнику, сказал, что ему тяжело и хочет на берег, тот переговорил с ним, с сослуживцами, выяснил- синяков нет, не бьют, не мучают, по дому скучает, еще из Якутии, привык к просторам, объяснил - тяжело, но это армия. Тут понеслось - выход из завода, погрузка боезапаса (в общем неделя тяжелого вкалывания всем экипажем), МЭКи, только встали к стенке, позвонил маме, сказал что в море плохо и в петлю. Кстати, зама на корабле сократили, а строевые начальники, зачастую не имеют возможности рассюсюкивать с матросом круглые сутки. Опять кого виновным назначим?
Кстати, читая многие военные методики по выявлению возможных суицидников, вывод в конце брошюр один и тот-же, суицидника выявить может только специально подготовленный психолог (психиатор), т.е. все эти книжки написаны больше для того, чтобы можно было задрать строевых начальников.
Ну и насчет избиения молодых: мудрое руководство МО и ГШ взяло и уничтожило на кораблях командиров отделений, просто, как класс, контрактники, согласно устава, должны проживать отдельно, а теперь ответьте на вопрос, кто старший в кубрике? С кого можно спросить за нарушение корабельных правил и распорядка дня? Раньше в каждом кубрике был старшина, а теперь кто? Кто сильнее?
Да, ну и насколько мне помнится из умных книжек, психически здоровый человек в петлю не полезет ни при каких обстоятельствах (ну про пытки в гестапо вспоминать не будем)

russo> У российского спецназа в 1990х — начале 2000х настолько плохо было с работающими рациями и горючим для вертолетов что нельзя было спасти бойца?

У спецназа ВВ точно никаких особых проблем с эвакуацией раненного не было бы. ИМХО, командир должен был оставить раненного, чтобы продолжить выполнение поставленной задачи, но и вызвать эвакуацию - тоже обязан был.

БИП1134> Смотрел как то по ТВ сравнительные состязания спецназа России и США. Запомнилась фраза нашего:"Мы уважаем всех. И убиваем с уважением!"

Не уважать = недооценивать. А это часто смерти подобно.

garry69>Да, ну и насколько мне помнится из умных книжек, психически здоровый человек в петлю не полезет ни при каких обстоятельствах (ну про пытки в гестапо вспоминать не будем)

Ну бывают же в армии систематические издевательства.

TEvg> Ну бывают же в армии систематические издевательства.

Если Вам набили морду хулиганы в подворотне, даже если несколько раз, Вы же в петлю не полезете, я надеюсь?

AGRESSOR> У спецназа ВВ точно никаких особых проблем с эвакуацией раненного не было бы. ИМХО, командир должен был оставить раненного, чтобы продолжить выполнение поставленной задачи, но и вызвать эвакуацию - тоже обязан был.
Спецназ ВВ действет на территории своей страны... Почувствуйте разницу...

TEvg> Ну бывают же в армии систематические издевательства.
А вы не были свидетелем, когда один молодой матрос давал отпор нескольким старослужащим?

shhturman> Спецназ ВВ действет на территории своей страны...

Я просто говорю за то, что знаю.
Вы изначально говорили про действия СпН ГРУ на Рыбачьем? Это ж не заграница, верно?

AGRESSOR> Вы изначально говорили про действия СпН ГРУ на Рыбачьем? Это ж не заграница, верно?
Для них это была "заграница", со всеми вытекающими. У вас - так же... Продолжать толочь воду в ступе считаю бессмысленным.

russo> Я же уточнил — на крайняк оставить бойцу рацию, чтобы он вызвал подмогу позже.
А ты "Лунем" или КМ-кой зараз сработаешь? И шифрблокнот, и группы закрытия, и программу радиосвязи тебе оставят? А РГ так обойдется?

TEvg>> Ну бывают же в армии систематические издевательства.
garry69> Если Вам набили морду хулиганы в подворотне, даже если несколько раз, Вы же в петлю не полезете, я надеюсь?

Одно дело - подворотня.Другое корабль,с которого не пускают в увольнения.Выбраться в город очень трудно.
Человек делает выбор.Или за борт и в бега.Или в петлю.

Vedi> Одно дело - подворотня.Другое корабль,с которого не пускают в увольнения.Выбраться в город очень трудно.
Vedi> Человек делает выбор.Или за борт и в бега.Или в петлю.

Еще раз повторю, психически нормальный человек в петлю не полезет, самоубийство - результат серьезного психического нездоровья.