Развитие морского оружия [2]

iodaruk> Но иджис ставиться на 7кт, а слава-10.

А "Азов" (исправил) 6кт.
051С 6,5кт полного.
Что сказать-то хотел?

iodaruk> Носителей иджиса сотня, а слав и кировых-пять.

+2 051C

Заложенно было 10, потом кирдык-перестройка.
Что сказать-то хотел?

Lans> Собственно вопрос в чем, допустим это бы реализовали, какое количество целевых каналов при этом можно было бы иметь?


Для ответа на этот вопрос всего-то надо знать сколько целевых каналов на китайском 052C.

reflex_yu> .... зачем нам корветы проекта 20380 (или даже улучшенного проекта 20385).....А может он прав?

В этом - абсолютно.
Сюда же 21631, мистрали и 11356(7)

alexNAVY> В этом - абсолютно.
alexNAVY> Сюда же 21631, мистрали и 11356(7)

Я в неком недоумении,а что же нам строить?

reflex_yu> Я в неком недоумении,а что же нам строить?
Осмелюсь предположить - быть может, 22350 вовсю и в больших количествах? И новые эсминцы давно бы уже пора (универсальную ВПУ только под них сделать, чтоб всё в неё лезло).
И НИОКРить потихоньку свой аналог Форда на замену Кузнецову.
А не выбрасывать кучу денег на условно-боевое или морально устаревшее нечто - неприятелю на потеху.

Но если б так было, я бы удивился и пошел есть шляпу - то что происходит на флоте, происходит и во всех других областях.

reflex_yu>> Я в неком недоумении,а что же нам строить?
Вот как надо...

reflex_yu> Я в неком недоумении,а что же нам строить?

Из БНК? Минимум проектов максимум вымпелов.
1. фрегаты 22350М. базовый тип - 22350. М получается заменой палаша на панцирь и внедрением уасов в 130-ку плюс по мелочи у ударного.
2. Эсминцы. базового типа нет. Должен превосходить орли бёрк по пво и уро в 1,5-2 раза при схожем водоизмещении. Атомный. Состав УРО/ПВО более менее понятен. Плюс нужно заложить на будущее возможность установки ЭМП и ЛО. Максимум автоматизации. Минимум гоблинов на борту в море.
3. Авианосец (цы). Отдельная нац программа. За деньги вбуханные в сочи можно сделать пять. Водоизмещение надо думать (почему бы и не 100?). ПВО только самооборона. УРО нет.
4. УДК на базе мистраля (делать нечего, он де-факто есть). Врезать четыре панциря по углам. Этого хватит.

Из мнк, дк и т.д.
1. Корвет ОВР. 600-1000т. В стационаре - универсальная ау и панцирь. Остальное - модули.
2. Универсальный тральщик. Универсальная ау.
3. БДК на базе грена. Скажем Грен-М. Два панциря где д.б палаши а щас 630. Два града-му где щас только контуры на палубе, с боекомплектом только управляемых ракет (управляемый рокот, гермес, баражирующий-ударный бла), универсальная ау на месте дуэта.
4. Развитие серии 21630 (не 21631). Град как сверху. Одна-две универсальные ау калибра 57-76мм.

как-то так

alexNAVY> 2. Эсминцы. базового типа нет. Должен превосходить орли бёрк по пво и уро в 1,5-2 раза при схожем водоизмещении. Атомный. Состав УРО/ПВО более менее понятен.
Какой комплекс ПВО/ПРО Алекс предлагает вместить в корпус в 10кт с АЭУ, превосходящий по возможностям Бёрк в 1.5-2 раза? Кроме Панциря, разумеется.

Nit> Какой комплекс ПВО/ПРО Алекс предлагает....

1. Предлагаю не я. Все до меня предложено.
2. Альтернативы в зоне самобороны панцирям при всех их недостатках в ближайшее время не будет. Это реальность. Причем это уже не совсем тот панцирь что вы видели в макете на салоне.

Nit> ... Вы про "большой" комплекс поясните...

Не имею права.
Спросите здесь ГСКБ Концерна ПВО Алмаз-Антей имени академика А.А. Расплетина
Хотя имеющий глаза да увидит....Кто знает, что в подробностях стоит на фрегате...
Остальное можно додумать.
Принципиальный состав остается таким же. Но все скажем так попродвинутей.....
Задачи то у корабля другие - ПРО, может даже ПКО.

Nit>> ... Вы про "большой" комплекс поясните...
alexNAVY> Не имею права.

Ну тогда про маленькие поделитесь информацией.
С панцирем понятно, более-менее.
"Сотка", насколько я понимаю избыточно дорога и сложна для своего предназначения и заказчик с ней не торпится.
Есть какие нибудь альтернативы "сотке", для размещения в ВПУ, но только с командным наведением ( которого ИМХО на малых дальностях абсолютно достаточно)?

alexNAVY> Спросите здесь ГСКБ Концерна ПВО Алмаз-Антей имени академика А.А. Расплетина
Любой желающий может найти долю ВМФ у "Алмаз-Антей" по их отчётам. У американцев, насколько я понимаю, сейчас с точностью до наоборот. Вы предлагаете, Алекс, взрослым людям поверить в чудеса?

PS. Хотя да, признаю, одно чудо вам удалось совершить в этой жизни. Но - локального характера. Я о Высоцком, конечно

alexNAVY> Неоднократно говорил, что при реализации в металле система пво фрегата намного превзойдет по ттх все что есть за рубежом. Поэтому ее модернизировать не надо. Надо делать серию.
alexNAVY> От силы - совершенствовать алгоритмы, математику.
alexNAVY> И снижать стоимость серийных зур.

Совершенно верно - при реализации в металле 100% ТТХ. Что обычно как-то слабо получается в обозримом будущем. При чём у всех. А совершенствование алгоритмов и математики - не модернизация, а неизбежная отладка.
А какие есть способы снижения стоимости серийных ЗУР кроме увеличения серии?

Snake> А совершенствование алгоритмов и математики - не модернизация, а неизбежная отладка.

Нет именно модернизация.
Отладка это заставить существующий алгоритм правильно работать.

А если мы заменяем оди алгоритм другим, расширяющим возможности, то это уже модернизация.

Snake> А какие есть способы снижения стоимости серийных ЗУР кроме увеличения серии?

Как и у любого изделия - измение технологии изготовления, создание специальной оснастки.

Snake>> А совершенствование алгоритмов и математики - не модернизация, а неизбежная отладка.
xab> Нет именно модернизация.
xab> Отладка это заставить существующий алгоритм правильно работать.
xab> А если мы заменяем оди алгоритм другим, расширяющим возможности, то это уже модернизация.
Чтобы что-то улучшать, надо чтобы что-то работало. Или то, что сейчас происходит с Ладой- тоже модернизация? Именно модернизации (а не отладки) програмных средств без модернизации (модификации) аппаратной части - не будет.
Snake>> А какие есть способы снижения стоимости серийных ЗУР кроме увеличения серии?
xab> Как и у любого изделия - измение технологии изготовления, создание специальной оснастки.
Изменение технологии изготовления при объязательном условии неухудшения характеристик - у вас получится снижение стоимости? Волшебник...

Snake> Изменение технологии изготовления при объязательном условии неухудшения характеристик - у вас получится снижение стоимости? Волшебник...

Простейший пример: штамповка - фрезировка

xab> Как и у любого изделия - измение технологии изготовления, создание специальной оснастки.

+ вывести производство из москвы
++ оклад директора = 2 средних оклада по предприятию.

Snake>> Изменение технологии изготовления при объязательном условии неухудшения характеристик - у вас получится снижение стоимости? Волшебник...
xab> Простейший пример: штамповка - фрезировка

Кхм. и сколько процентуально сейчас штампуют и фрезируют в 9М96?

alexNAVY>

Извини за назойливость, но повторю свой вопрос по "сотке" или её замене какие нибудь слухи есть?

alexNAVY> 2. Эсминцы. базового типа нет. Должен превосходить орли бёрк по пво и уро в 1,5-2 раза при схожем водоизмещении. Атомный. Состав УРО/ПВО более менее понятен. Плюс нужно заложить на будущее возможность установки ЭМП и ЛО. Максимум автоматизации. Минимум гоблинов на борту в море.

Может Тикондерогу?

xab> Извини за назойливость,

Нет. В том смысле что никто альтернативы и не ищет. Если выгорит морфей, в чем я сильно сомневаюсь, тогда посмотрим.
Понимаешь, сейчас уже время когда нужно не закапывать деньги в отчеты без железного выхода.
Нужна рабочая железка.
И что мы видим на деле.
Постоянно совершенствующийся панцирь, новая соц, скоро новая мрлс и оэс, новая зур. Может даже гермес.
Тор -колчан - кинжал - принципиально (именно- принципиально) ничего.
400-ка - ракеты все старые. Новая когда? ХЗ.
Витязь - ждем когда залетает морская 96, а это многолетний процесс, тогда посмотрим.
Получается,что даже самый ярый противник кбп и его продукции вынужден признать - они реально в силах дводить дело до конца. У них сохранена научная школа. Приходит молодежь.
А что в концерне?
Жуть. Пацанье, гэбня и отставники. Не лучшие.




Кто это такие?
Академики РАН?, Выдающиеся ракетчики?

alexNAVY> А ты владеешь вопросом?

Теперь мне стало интересно, кто минусы ставит.
Народ сознайтесь.

alexNAVY> А что в концерне?
alexNAVY> Жуть. Пацанье, гэбня и отставники. Не лучшие.
alexNAVY> Совет директоров ОАО "ГСКБ "Алмаз-Антей" | О компании
Вау! Член совета директоров - Колмаков Александр Петрович. Жив курилка! Десантник. Генерал-полковник, бывший главком ВДВ...