-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c617526/v617526581/23231/128x128-crop/Tgx8htc8z1Q.jpg)
Вопрос к Varban'у
Теги:
iodaruk
Wyvern-2>> и даже "игрушечная" Х-31 может?
Иван> 31-я не летает на сверхмалых. У нее профиль "высоко-высоко-низко" или "низко-высоко-низко". Снижается только на подлете к цели.
Человек упорно путает возможность полёта на мв(на скорости больше 1М понятие пмв уползает выше 100м, для ровной воды-в штиль-выше 50 метров минимум) и скорость при этом развиваемую. Написано 1км-сек-значь 1км/сек-и пофиг-25км, 5км, или 500 метров. А то что это пиковая скорость развиваемая в конце аут по выработке топлива на практическом потлоке-ну так таких словесов даже не знають...
Иван> 31-я не летает на сверхмалых. У нее профиль "высоко-высоко-низко" или "низко-высоко-низко". Снижается только на подлете к цели.
Человек упорно путает возможность полёта на мв(на скорости больше 1М понятие пмв уползает выше 100м, для ровной воды-в штиль-выше 50 метров минимум) и скорость при этом развиваемую. Написано 1км-сек-значь 1км/сек-и пофиг-25км, 5км, или 500 метров. А то что это пиковая скорость развиваемая в конце аут по выработке топлива на практическом потлоке-ну так таких словесов даже не знають...
инфо
инструменты
Wyvern-2
Wyvern-2>>> и даже "игрушечная" Х-31 может?
Иван>> 31-я не летает на сверхмалых. У нее профиль "высоко-высоко-низко" или "низко-высоко-низко". Снижается только на подлете к цели.
iodaruk> Человек упорно путает ...
Ничо я не путаю
Это ты приводишь диаграммы С-75 в которых "дырки" описывают именно возможные профили полета Гранита
Иван>> 31-я не летает на сверхмалых. У нее профиль "высоко-высоко-низко" или "низко-высоко-низко". Снижается только на подлете к цели.
iodaruk> Человек упорно путает ...
Ничо я не путаю
Это ты приводишь диаграммы С-75 в которых "дырки" описывают именно возможные профили полета Гранита
- Capt(N) [20.09.2012 14:29]: Предупреждение пользователю: mina#20.09.12 14:24
excorporal
Сегодня помогал другу корчевать пня, кроме обычной сельской археологии вместе с грунтом вышли 3 стреляные гильзы 8х50R. Все латунные, одна из них ваша, 19 37 ВФ. Вторая 17 10 М Р - вроде германская Pölte Armaturen und Maschinenfabrik, Magdeburg. Третья савсэм без маркировки. На сайте http://municion.org/8mann/8mann.htm высказывают предположение, что такие гильзы делались в России для трофейного оружия. Что думаешь об этом?
Пока ничего. Спросил кое у кого, не знают. Что делали такие патроны, не сомневаются, но без маркировки - не читали/не слышали.
varban> Пока ничего. Спросил кое у кого, не знают. Что делали такие патроны, не сомневаются, но без маркировки - не читали/не слышали.
Спасибо за ответ. Второе мое предположение - стырили с завода и зашлифовали.
Спасибо за ответ. Второе мое предположение - стырили с завода и зашлифовали.
В конкретном случае - нет:
Нет никаких следов зашлифовки. И наоборот - видны отпечатки матрицы.
Нет никаких следов зашлифовки. И наоборот - видны отпечатки матрицы.
varban> В конкретном случае - нет:
В конкретном случае я грубо зашлифовал донце гильзы и никакие отпечатки матрицы не сохранились...
Но донце такое же чуть выпуклое, как на фотографии, в отличии от других гильз, там более плоское.
Может, сельский сторож на свадьбе палил из служебной непеределанной винтовки, а в пачке были старые и новые патроны вперемешку...
В конкретном случае я грубо зашлифовал донце гильзы и никакие отпечатки матрицы не сохранились...
Но донце такое же чуть выпуклое, как на фотографии, в отличии от других гильз, там более плоское.Может, сельский сторож на свадьбе палил из служебной непеределанной винтовки, а в пачке были старые и новые патроны вперемешку...
Если патроны разного производителя, первым делом могут (но не обязательно) отличаться по капсюлю - диаметр, устройство гильзы.
varban> Если патроны разного производителя, первым делом могут (но не обязательно) отличаться по капсюлю - диаметр, устройство гильзы.
Спасибо, буду знать. А за неимением набора русских дореволюционных гильз сравнивать капсюли считаю невозможным. Еще одна загадка Вселенной остается нераскрытой...
Спасибо, буду знать. А за неимением набора русских дореволюционных гильз сравнивать капсюли считаю невозможным. Еще одна загадка Вселенной остается нераскрытой...
Попались... 
Что с коробкой и крышкой у того калаша, что слева? Это учебный макет или был другой замысел?
Что с коробкой и крышкой у того калаша, что слева? Это учебный макет или был другой замысел?
svvatk
новичок
Какие могут быть проблемы и недостатки при следующем баллистическом решении для орудий:
1) гильзы цилиндрические разной длины без скатов
2) калибр снаряда равен диаметру гильзы
то есть в один и тот же ствол лезут снаряды с длиной гильзы например 200, 350 и 500мм.
Разные типы орудий отличаются только длиной каморы, что в нашем случае фактически равно расстоянию с которого начинаются нарезы.
И соответственно например в полковушку лезет только 200, в дивизионку 200 и 350, в зенитку все.
1) гильзы цилиндрические разной длины без скатов
2) калибр снаряда равен диаметру гильзы
то есть в один и тот же ствол лезут снаряды с длиной гильзы например 200, 350 и 500мм.
Разные типы орудий отличаются только длиной каморы, что в нашем случае фактически равно расстоянию с которого начинаются нарезы.
И соответственно например в полковушку лезет только 200, в дивизионку 200 и 350, в зенитку все.
Сегодня такое реально реализованно с модульными зарядами. А также с моей любимой VVCC(пушка с переменным объёмом каморы-соотв. аббривеатура).
Такчто всё ок.
Такчто всё ок.
svvatk
новичок
В Википедии на странице про безоткатки Безоткатное орудие — Википедия
есть картинка про устройство и принцип действия http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Recoilless_Rifle.png?uselang=ru
Вопрос собственно: если на данной картинке безоткатку заткнуть вместо сопла затвором, то можно ли считать получившуюся систему как работающую по принципу "высокое - низкое давление" ?
есть картинка про устройство и принцип действия http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Recoilless_Rifle.png?uselang=ru
Вопрос собственно: если на данной картинке безоткатку заткнуть вместо сопла затвором, то можно ли считать получившуюся систему как работающую по принципу "высокое - низкое давление" ?
svvatk
новичок
iodaruk> Сегодня такое реально реализованно с модульными зарядами. А также с моей любимой VVCC(пушка с переменным объёмом каморы-соотв. аббривеатура).
iodaruk> Такчто всё ок.
Ну в гаубице то с модульным зарядом проблем нет, снаряд дослали до закусывания ведущим пояском нарезов и накидали метательных зарядов.
А если как в моём случае разнодлинные унитары? Просто мне кажется что мелкий снаряд будет фигово центрироваться в большой каморе пока дойдет до нарезов при выстреле и кучность станет никакущая.
iodaruk> Такчто всё ок.
Ну в гаубице то с модульным зарядом проблем нет, снаряд дослали до закусывания ведущим пояском нарезов и накидали метательных зарядов.
А если как в моём случае разнодлинные унитары? Просто мне кажется что мелкий снаряд будет фигово центрироваться в большой каморе пока дойдет до нарезов при выстреле и кучность станет никакущая.
svvatk> А если как в моём случае разнодлинные унитары?
Ааа.. Ну тут плохо будет..
Ааа.. Ну тут плохо будет..
excorporal> Что с коробкой и крышкой у того калаша, что слева? Это учебный макет или был другой замысел?
Пропустил вопрос.
Учебный. У него и газовая камера, и ствол, и канал газоотвода распилены.
Пропустил вопрос.
Учебный. У него и газовая камера, и ствол, и канал газоотвода распилены.
svvatk> Какие могут быть проблемы и недостатки при следующем баллистическом решении для орудий:
[…]
svvatk> Разные типы орудий отличаются только длиной каморы, что в нашем случае фактически равно расстоянию с которого начинаются нарезы.
svvatk> И соответственно например в полковушку лезет только 200, в дивизионку 200 и 350, в зенитку все.
Если выстрел - патронного заряжания, при работе короткого патрона в длинной каморе, снаряд разгонится до начала нарезов и срежет ведущий поясок.
Если выстрел - раздельного заряжания, то при горение "короткого" заряда в длинной каморе плотность заряжания будет чересчур низкой для подобранного для более короткой каморы пороха, давление получится низким и скорее всего порох не догорит аж до дульного среза. При этом будет большой разброс начальных скоростей.
Гаубичные заряды делают с разной толщиной свода - при низких плотностях заряжания работают тонкие пороха типа 4/1, на промежуточных - 9/7, а на полных - 12/7 или 14/7.
[…]
svvatk> Разные типы орудий отличаются только длиной каморы, что в нашем случае фактически равно расстоянию с которого начинаются нарезы.
svvatk> И соответственно например в полковушку лезет только 200, в дивизионку 200 и 350, в зенитку все.
Если выстрел - патронного заряжания, при работе короткого патрона в длинной каморе, снаряд разгонится до начала нарезов и срежет ведущий поясок.
Если выстрел - раздельного заряжания, то при горение "короткого" заряда в длинной каморе плотность заряжания будет чересчур низкой для подобранного для более короткой каморы пороха, давление получится низким и скорее всего порох не догорит аж до дульного среза. При этом будет большой разброс начальных скоростей.
Гаубичные заряды делают с разной толщиной свода - при низких плотностях заряжания работают тонкие пороха типа 4/1, на промежуточных - 9/7, а на полных - 12/7 или 14/7.
svvatk> Вопрос собственно: если на данной картинке безоткатку заткнуть вместо сопла затвором, то можно ли считать получившуюся систему как работающую по принципу "высокое - низкое давление" ?
Если гильза перфорированная, то да.
Но это - не классический пример. Я обычно привожу минометы. Еще лучше - торпедный аппарат У него в трубе - атмосфер 10, а в газогенераторе - несколько сот.
Если гильза перфорированная, то да.
Но это - не классический пример. Я обычно привожу минометы. Еще лучше - торпедный аппарат
У него в трубе - атмосфер 10, а в газогенераторе - несколько сот.
svvatk> Ну в гаубице то с модульным зарядом проблем нет,
Есть и в гаубице, я написал чуть выше. Если увеличить навеску основного пакета до полного заряда, разорвет ствол.
Наоборот, если вынуть основной пакет и вместо него сунуть один из последных картузов, в полупустой каморе толстый порох не догорит.
svvatk> А если как в моём случае разнодлинные унитары?
Срежет пояски.
Есть и в гаубице, я написал чуть выше. Если увеличить навеску основного пакета до полного заряда, разорвет ствол.
Наоборот, если вынуть основной пакет и вместо него сунуть один из последных картузов, в полупустой каморе толстый порох не догорит.
svvatk> А если как в моём случае разнодлинные унитары?
Срежет пояски.
svvatk>> А если как в моём случае разнодлинные унитары?
varban> Срежет пояски.
Таким образом заканчивает свою жизнь пушечный ствол патронного заряжания. Снарядный вход разгорает, камора удлиняется и в один прекрасный день снаряд вылетает поленом, вообще незакрученный. Для этого достаточно удлинение в пару десятков мэмэ.
varban> Срежет пояски.
Таким образом заканчивает свою жизнь пушечный ствол патронного заряжания. Снарядный вход разгорает, камора удлиняется и в один прекрасный день снаряд вылетает поленом, вообще незакрученный. Для этого достаточно удлинение в пару десятков мэмэ.
varban> Учебный. У него и газовая камера, и ствол, и канал газоотвода распилены.
Спасибо.
А ведь логично, бандитам тоже надо обучать своих юных рекрутов.
Спасибо.
А ведь логично, бандитам тоже надо обучать своих юных рекрутов.
Может баян...
Смотрел тут краем глаза цветной видеоряд вмв-так поразило что горение в гильзе мортиры обр 18 года продолжается многие секунды после выстрела, не считая факела при экстракции.
Что это горит?
Смотрел тут краем глаза цветной видеоряд вмв-так поразило что горение в гильзе мортиры обр 18 года продолжается многие секунды после выстрела, не считая факела при экстракции.
Что это горит?
iodaruk> Что это горит?
Продукты сгорания заряда. Порох - с отрицательным кислородным балансом, а тогда пламегасящие/беспламенные пороха еще не было.
Они появились между двумя Войнами. Но беспламенные заряды используют далеко не всегда - чем более беспламенный выстрел, тем больше дыма
Продукты сгорания заряда. Порох - с отрицательным кислородным балансом, а тогда пламегасящие/беспламенные пороха еще не было.
Они появились между двумя Войнами. Но беспламенные заряды используют далеко не всегда - чем более беспламенный выстрел, тем больше дыма
Протабанил период:
varban> Они появились между двумя Войнами.
Но мортира - образца 18 года. Может заряд тоже тех лет, а может решили не заморачиваться заменой.
varban> Они появились между двумя Войнами.
Но мортира - образца 18 года. Может заряд тоже тех лет, а может решили не заморачиваться заменой.
iodaruk>> Что это горит?
varban> Продукты сгорания заряда. Порох - с отрицательным кислородным балансом, а тогда пламегасящие/беспламенные пороха еще не было.
Так долго? Выстрел-откат-накат-экстракция-номер берёт гильзу несёт-а она полыхает как мартен?
Там же всё в газовой фазе-полыхнуло и потухло... Ан нет... Язык пламени из гильзы волочится...
При том что гильза не от зенитки-калибра полтора максимум...
varban> Продукты сгорания заряда. Порох - с отрицательным кислородным балансом, а тогда пламегасящие/беспламенные пороха еще не было.
Так долго? Выстрел-откат-накат-экстракция-номер берёт гильзу несёт-а она полыхает как мартен?
Там же всё в газовой фазе-полыхнуло и потухло... Ан нет... Язык пламени из гильзы волочится...
При том что гильза не от зенитки-калибра полтора максимум...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
