-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/st/steelnavy/images/Le_Hardi_Class_Lela/128x128-crop/Hardi5070cover.JPG)
Классификация кораблей
Теги:
Capt(N)
Capt(N)>> Спасибо,интересно
Черномор™> Нема за що.
я понимаю по-русски
Черномор™> Ещё есть таблица соответствия Франция - НАТО где-то у меня...
Имел возможность пообщаться со страпомом одного из немецких фрегатов. На вопрос почему его корабль по водоизмещению и вооружению тянет на эсминец,но именуется в Бундесмарине фрегатом он ответил, что это по политическо-историческим причинам в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель. Вот так
Черномор™> Нема за що.
я понимаю по-русски
Черномор™> Ещё есть таблица соответствия Франция - НАТО где-то у меня...
Имел возможность пообщаться со страпомом одного из немецких фрегатов. На вопрос почему его корабль по водоизмещению и вооружению тянет на эсминец,но именуется в Бундесмарине фрегатом он ответил, что это по политическо-историческим причинам в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель. Вот так
инфо
инструменты
Черномор™
Capt(N)> я понимаю по-русски
А я вырос на Украине и
Capt(N)> Имел возможность пообщаться со страпомом одного из немецких фрегатов. На вопрос почему его корабль по водоизмещению и вооружению тянет на эсминец,но именуется в Бундесмарине фрегатом он ответил, что это по политическо-историческим причинам в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель. Вот так
У гламурных французов, вероятно, по аналогичным причинам.
Не вдавался столь глубоко.
Да, и официальной версии, полагаю нет у них на этот счёт.
Исторически, очевидно, сложилось.
А я вырос на Украине и
Capt(N)> Имел возможность пообщаться со страпомом одного из немецких фрегатов. На вопрос почему его корабль по водоизмещению и вооружению тянет на эсминец,но именуется в Бундесмарине фрегатом он ответил, что это по политическо-историческим причинам в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель. Вот так
У гламурных французов, вероятно, по аналогичным причинам.
Не вдавался столь глубоко.
Да, и официальной версии, полагаю нет у них на этот счёт.
Исторически, очевидно, сложилось.
Capt(N)> в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель.
Так, а в чем проблема? У нас, например, эсминец есть, а разрушителя нет.
Так, а в чем проблема? У нас, например, эсминец есть, а разрушителя нет.
Capt(N)>> в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель.
БН181> Так, а в чем проблема? У нас, например, эсминец есть, а разрушителя нет.
Не агрессоры они больше
Zerstörer'ов нет
БН181> Так, а в чем проблема? У нас, например, эсминец есть, а разрушителя нет.
Не агрессоры они больше
Zerstörer'ов нет
Capt(N)> Не агрессоры они больше Zerstörer'ов нет
"Флетчеры" и "Гамбурги" числились у немцев Flottenzerstörer
а "Лютьенсы" - Flugkörper-Zerstörer
Так что не агрессорры они только с 2003 - после списания последних
Zerstörer'ов нет"Флетчеры" и "Гамбурги" числились у немцев Flottenzerstörer
а "Лютьенсы" - Flugkörper-Zerstörer
Так что не агрессорры они только с 2003 - после списания последних
LtRum
Полл> Интересно, почему он OPV, а не FAB?
Может быть FAC - Fast Attack Craft?
Полл> Кстати, ЗРК на борту делает его по советским нормам вообще МРК, верно?
Это в смысле, как бы классифицировали бы его, будь он в ВМФ РФ?
Тогда ответ - нет, не поэтому.
В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
Может быть FAC - Fast Attack Craft?
Полл> Кстати, ЗРК на борту делает его по советским нормам вообще МРК, верно?
Это в смысле, как бы классифицировали бы его, будь он в ВМФ РФ?
Тогда ответ - нет, не поэтому.
В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
LtRum> Может быть FAC - Fast Attack Craft?
Да.
LtRum> В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
У СССР был МРК проекта 1240 водоизмещения менее 500 тн полного. И 1241 изначально должны были быть МРК, переклассифицировали их в РКА после исключения из состава вооружения ЗРК "Оса".
Да.
LtRum> В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
У СССР был МРК проекта 1240 водоизмещения менее 500 тн полного. И 1241 изначально должны были быть МРК, переклассифицировали их в РКА после исключения из состава вооружения ЗРК "Оса".
LtRum>> В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
Полл> У СССР был МРК проекта 1240 водоизмещения менее 500 тн полного.
Всегда бывают исключения.
Например, в руководстве о классификации была такая фраза: "крейсера - с .... тонн, для пр.58 - с 5000 т" . Это к тому, что все не так просто.
Полл> И 1241 изначально должны были быть МРК, переклассифицировали их в РКА после исключения из состава вооружения ЗРК "Оса".
Это ЗРК исключили, потому, что он не вписывался в заданное ограничение по водоизмещению, поэтому он и остался РКА, а не наоборот.
Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
Полл> У СССР был МРК проекта 1240 водоизмещения менее 500 тн полного.
Всегда бывают исключения.
Например, в руководстве о классификации была такая фраза: "крейсера - с .... тонн, для пр.58 - с 5000 т"
. Это к тому, что все не так просто.Полл> И 1241 изначально должны были быть МРК, переклассифицировали их в РКА после исключения из состава вооружения ЗРК "Оса".
Это ЗРК исключили, потому, что он не вписывался в заданное ограничение по водоизмещению, поэтому он и остался РКА, а не наоборот.
Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
LtRum> Это ЗРК исключили, потому, что он не вписывался в заданное ограничение по водоизмещению, поэтому он и остался РКА, а не наоборот.
То есть корабль остался РКА, потому что на него не вошел ЗРК, верно? Ну так что пнем об сову, что совой об пень.
LtRum> Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
Внимательно слушаю продолжение.
То есть корабль остался РКА, потому что на него не вошел ЗРК, верно? Ну так что пнем об сову, что совой об пень.
LtRum> Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
Внимательно слушаю продолжение.
LtRum> Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
Поддержу.
ЗРК - оружие ПВО, класс же ракетных кораблей подразумевает наличие комплекса ударного ракетного оружия и в качестве решаемой задачи класса - нанесение ударов по морским целям и наземным объектам.
Поддержу.
ЗРК - оружие ПВО, класс же ракетных кораблей подразумевает наличие комплекса ударного ракетного оружия и в качестве решаемой задачи класса - нанесение ударов по морским целям и наземным объектам.
Полл> То есть корабль остался РКА, потому что на него не вошел ЗРК, верно? Ну так что пнем об сову, что совой об пень.
Нет не тоже самое.
Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т. А уж по какой причине, это уже второе дело. Если бы водоизмещение превысило 500 т без ЗРК - он был бы МРК. Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.
Полл> Внимательно слушаю продолжение.
Это описка.
Нет не тоже самое.
Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т. А уж по какой причине, это уже второе дело. Если бы водоизмещение превысило 500 т без ЗРК - он был бы МРК. Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.
Полл> Внимательно слушаю продолжение.
Это описка.
LtRum> Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т.
Только пришлось создавать новый подкласс: Большой Ракетный Катер для него.
LtRum> Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.
На примере 1240 наглядно видно, что последний тезис точно не соответствует действительности.
LtRum> Это описка.
А я уж надеялся...
Только пришлось создавать новый подкласс: Большой Ракетный Катер для него.
LtRum> Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.
На примере 1240 наглядно видно, что последний тезис точно не соответствует действительности.
LtRum> Это описка.
А я уж надеялся...
LtRum> Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т. А уж по какой причине, это уже второе дело. Если бы водоизмещение превысило 500 т без ЗРК - он был бы МРК. Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.
Ну зачем эта ерунда про водоизмещение
МРК пр.1240 D=440 т.
Классификация (особенно сейчас) очень произвольна
Ввели корвет - сразу 2 ранг (а по всему СКР 3 ранга) , невиданный ранее РК - 2 ранг, РКВП - 2 ранг
фрегат - 1 ранг, а СКР-2-ой и ничего что "Неустрашимый" не меньше "Горшкова"?
Ну зачем эта ерунда про водоизмещение
МРК пр.1240 D=440 т.
Классификация (особенно сейчас) очень произвольна
Ввели корвет - сразу 2 ранг (а по всему СКР 3 ранга) , невиданный ранее РК - 2 ранг, РКВП - 2 ранг
фрегат - 1 ранг, а СКР-2-ой и ничего что "Неустрашимый" не меньше "Горшкова"?
- Capt(N) [22.09.2013 19:21]: Перенос сообщений из Боевые корабли разных стран [2]
WWWW> а по всему СКР 3 ранга
СКР 3 ранга это же МПК?
СКР 3 ранга это же МПК?
WWWW>> а по всему СКР 3 ранга
Полл> СКР 3 ранга это же МПК?
нет, СКР 3 ранга
Полл> СКР 3 ранга это же МПК?
нет, СКР 3 ранга
Полл> Только пришлось создавать новый подкласс: Большой Ракетный Катер для него.
Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Могу я увидеть номер приказа об отнесении корабля пр.1241 к классу "большой ракетный катер"?
Если ты с первого раза не понял - наличие/отсутствие ЗРК ни в каких документах о классификации не было прописано.
Полл> На примере 1240 наглядно видно, что последний тезис точно не соответствует действительности.
А на примере пр.58 что должно быть видно? Не изобретай сущности, в поддержку своей теории. Просто признайся, что не разобрался.
Я уже объяснил - это исключение. По факту - было так как я описал.
Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Могу я увидеть номер приказа об отнесении корабля пр.1241 к классу "большой ракетный катер"?
Если ты с первого раза не понял - наличие/отсутствие ЗРК ни в каких документах о классификации не было прописано.
Полл> На примере 1240 наглядно видно, что последний тезис точно не соответствует действительности.
А на примере пр.58 что должно быть видно? Не изобретай сущности, в поддержку своей теории. Просто признайся, что не разобрался.
Я уже объяснил - это исключение. По факту - было так как я описал.
LtRum> Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Да нет такого . Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.
Да нет такого
. Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.
LtRum>> Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Вованыч_1977> Да нет такого . Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.
насколько я знаю разделение на подклассы "большой/малый РКА" было до вывода из состава флота пр.183Р. Пр.183Р - малые РКА, а остальные - большие
Вованыч_1977> Да нет такого
. Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.насколько я знаю разделение на подклассы "большой/малый РКА" было до вывода из состава флота пр.183Р. Пр.183Р - малые РКА, а остальные - большие
Capt(N)> нет, СКР 3 ранга
Можно пример такого корабля, чтобы понимать, что это такое?
Можно пример такого корабля, чтобы понимать, что это такое?
LtRum> Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Класс "Ракетно-Артиллерийские корабли". Подкласс.
LtRum> Могу я увидеть номер приказа об отнесении корабля пр.1241 к классу "большой ракетный катер"?
Сейчас спрошу Катерника, когда и каким приказом введено название "Большой Ракетный Катер" в отношении 1241.
LtRum> Если ты с первого раза не понял - наличие/отсутствие ЗРК ни в каких документах о классификации не было прописано.
Но все советские МРК имели ЗРК, но не все были водоизмещением свыше 500 тн.
Вованыч_1977> Да нет такого . Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.
http://lto.narod.ru/spec_gl2.html
Третье: После разбора стрельбы Муссон пошёл под загрузку КР на о. Русский. Было загружено 5 боевых ракет и одна РМ. После этой погрузки корабль имел полный боезапас и заступил в боевое дежурство. В начале апреля (скорее всего 2 апреля) мы выполнили пуск РМ по шести БРК «Молния», шедшими в две кильватерные колонны.
Класс "Ракетно-Артиллерийские корабли". Подкласс.
LtRum> Могу я увидеть номер приказа об отнесении корабля пр.1241 к классу "большой ракетный катер"?
Сейчас спрошу Катерника, когда и каким приказом введено название "Большой Ракетный Катер" в отношении 1241.
LtRum> Если ты с первого раза не понял - наличие/отсутствие ЗРК ни в каких документах о классификации не было прописано.
Но все советские МРК имели ЗРК, но не все были водоизмещением свыше 500 тн.
Вованыч_1977> Да нет такого
. Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.http://lto.narod.ru/spec_gl2.html
Третье: После разбора стрельбы Муссон пошёл под загрузку КР на о. Русский. Было загружено 5 боевых ракет и одна РМ. После этой погрузки корабль имел полный боезапас и заступил в боевое дежурство. В начале апреля (скорее всего 2 апреля) мы выполнили пуск РМ по шести БРК «Молния», шедшими в две кильватерные колонны.
Capt(N)>> нет, СКР 3 ранга
Полл> Можно пример такого корабля, чтобы понимать, что это такое?
проект 35 и 159, как развитие проект 1159
Полл> Можно пример такого корабля, чтобы понимать, что это такое?
проект 35 и 159, как развитие проект 1159
Capt(N)> проект 35 и 159,
Ясно.
Capt(N)> как развитие проект 1159
Так это целиком экспортный проект.
Ясно.
Capt(N)> как развитие проект 1159
Так это целиком экспортный проект.
Полл> Класс "Ракетно-Артиллерийские корабли". Подкласс
Официальный классификатор? Тогда какого года? Потому как в оном 99 г. было именно "ракетный катер"
Официальный классификатор? Тогда какого года? Потому как в оном 99 г. было именно "ракетный катер"
Вованыч_1977> Официальный классификатор? Тогда какого года?
Катастрофа "Муссона" это 1987 год.
Катастрофа "Муссона" это 1987 год.
Полл> Катастрофа "Муссона" это 1987 год.
Не понял - при чём здесь "Муссон"? Согласно "классификатора" (официально документ называется иначе, я упрощаю) нет такого класса - "большой ракетный катер". Есть просто "ракетный катер".
Не понял - при чём здесь "Муссон"? Согласно "классификатора" (официально документ называется иначе, я упрощаю) нет такого класса - "большой ракетный катер". Есть просто "ракетный катер".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
