-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rg/rg/img/img/content/100/07/29/128x128-crop/3acac93b_230x200.jpg)
ЗРК "Витязь" (C-350)
Теги:
Полл
З.Ы. "Корейский радар" от нашего внешне отличается ОЧЕНЬ сильно. В отличии от ТПК.
инфо
инструменты
Полл> З.Ы. "Корейский радар" от нашего внешне отличается ОЧЕНЬ сильно. В отличии от ТПК.
Речь не о внешней компоновке, а о дорогостоящем содержании, то есть об электронике. Вообще, этот корейский “полукубик” имел вид странный, но корейцы заглотили. В Витязе решили не фигурять и вернуться к привычным подъемным полотнам.
От 9М96 корейцам там что-то предлагали, но насколько знаю, у них не наша разработка. Бортовая электроника активного самонаведения точно не наша. Иначе у нас бы всё давно летало и попадало.
Речь не о внешней компоновке, а о дорогостоящем содержании, то есть об электронике. Вообще, этот корейский “полукубик” имел вид странный, но корейцы заглотили. В Витязе решили не фигурять и вернуться к привычным подъемным полотнам.
От 9М96 корейцам там что-то предлагали, но насколько знаю, у них не наша разработка. Бортовая электроника активного самонаведения точно не наша. Иначе у нас бы всё давно летало и попадало.
Испытателей_10> От 9М96 корейцам там что-то предлагали, но насколько знаю, у них не наша разработка.
В финансовых отчетах концерна идут поставки ЗУР в Южную Корею. Так что перепроверьте ваши данные, пожалуйста.
В финансовых отчетах концерна идут поставки ЗУР в Южную Корею. Так что перепроверьте ваши данные, пожалуйста.
Полл> В финансовых отчетах концерна идут поставки ЗУР в Южную Корею. Так что перепроверьте ваши данные, пожалуйста.
Каких ЗУР, как-то они же там в отчетах называются? Если это практически та же самая 9М96, то что она здесь не попадает в цель?
Для ГСКБ корейский радар был большим творческим (да и денежным) событием, электронику борта ракеты обычно ведёт тоже ГСКБ, что-то творческой радости по этому поводу не было.
Каких ЗУР, как-то они же там в отчетах называются? Если это практически та же самая 9М96, то что она здесь не попадает в цель?
Для ГСКБ корейский радар был большим творческим (да и денежным) событием, электронику борта ракеты обычно ведёт тоже ГСКБ, что-то творческой радости по этому поводу не было.
Испытателей_10> Каких ЗУР, как-то они же там в отчетах называются?
Машкомплекты.
Испытателей_10> Если это практически та же самая 9М96, то что она здесь не попадает в цель?
Так уже Женька озвучил: проблемы с системой наведения ЗРК.
Испытателей_10> Для ГСКБ корейский радар был большим творческим (да и денежным) событием, электронику борта ракеты обычно ведёт тоже ГСКБ, что-то творческой радости по этому поводу не было.
ГСН у нас вроде делает "Агат": МНИИ "Агат"
Кстати, Женя, обрати внимание:
Многофункциональная моноимпульсная доплеровская активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М
...
4.Дальность действия канала радиокоррекции (с СУВ самолета типа МИГ-29) до 50 км.
Машкомплекты.
Испытателей_10> Если это практически та же самая 9М96, то что она здесь не попадает в цель?
Так уже Женька озвучил: проблемы с системой наведения ЗРК.
Испытателей_10> Для ГСКБ корейский радар был большим творческим (да и денежным) событием, электронику борта ракеты обычно ведёт тоже ГСКБ, что-то творческой радости по этому поводу не было.
ГСН у нас вроде делает "Агат": МНИИ "Агат"
Кстати, Женя, обрати внимание:
Многофункциональная моноимпульсная доплеровская активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М
...
4.Дальность действия канала радиокоррекции (с СУВ самолета типа МИГ-29) до 50 км.
Полл> ГСН у нас вроде делает "Агат": МНИИ "Агат"
Ну да, делает. Он тоже “в Концерне” (по самые уши) Для 9М96 ведёт, а для 40Н6 ГСКБ вообще делает само. Как говорится, оба хуже. У заказчика уже большие сомнения и сожаления, что связался с самонаведением.
Вообще народ как-то странно не оценил самую главную новость: официальное заявление директора, что первые дивизионы С-400 снимаются с боевого дежурства. Интересно было бы переложить эту новость на прошлые времена.
Ну да, делает. Он тоже “в Концерне” (по самые уши) Для 9М96 ведёт, а для 40Н6 ГСКБ вообще делает само. Как говорится, оба хуже. У заказчика уже большие сомнения и сожаления, что связался с самонаведением.
Вообще народ как-то странно не оценил самую главную новость: официальное заявление директора, что первые дивизионы С-400 снимаются с боевого дежурства. Интересно было бы переложить эту новость на прошлые времена.
Это сообщение редактировалось 01.09.2013 в 12:56
Испытателей_10> Вообще народ как-то странно не оценил самую главную новость:...
Я услышал другую новость: для С-400 создается учебный центр для подготовки расчетов.
Я услышал другую новость: для С-400 создается учебный центр для подготовки расчетов.
Полл> Я услышал другую новость: для С-400 создается учебный центр для подготовки расчетов.
Ну да, красиво подать факт – половина успеха.
Только теперь дивизионы на посту надо считать 7 минус 2(?).
Ну да, красиво подать факт – половина успеха.
Только теперь дивизионы на посту надо считать 7 минус 2(?).
Испытателей_10> Только теперь дивизионы на посту надо считать 7 минус 2(?).
А сколько расчетов было для тех дивизионов, и насколько расчеты "полевого обучения" могли их использовать?
ИМХО, начало эксплуатации сложной техники без создания базы подготовки специалистов для них это как раз или показуха, или безнадега.
А сколько расчетов было для тех дивизионов, и насколько расчеты "полевого обучения" могли их использовать?
ИМХО, начало эксплуатации сложной техники без создания базы подготовки специалистов для них это как раз или показуха, или безнадега.
Испытателей_10>> Только теперь дивизионы на посту надо считать 7 минус 2(?).
Полл> А сколько расчетов было для тех дивизионов, и насколько расчеты "полевого обучения" могли их использовать?
Заявление о использовании первых ЗРК как учебных - выглядит очень смешно
. УЦ нужен тогда, когда идет массовое поступление ВВТ в войска! Возможно в данном случае имелось в виду, что бы использовать их для предстрельбовой подготовки и оценки расчетов перед ТУ с БС (УТП). А тренироваться расчеты могут и у себя - с использованием своей ТИА.
Полл> А сколько расчетов было для тех дивизионов, и насколько расчеты "полевого обучения" могли их использовать?
Заявление о использовании первых ЗРК как учебных - выглядит очень смешно
. УЦ нужен тогда, когда идет массовое поступление ВВТ в войска! Возможно в данном случае имелось в виду, что бы использовать их для предстрельбовой подготовки и оценки расчетов перед ТУ с БС (УТП). А тренироваться расчеты могут и у себя - с использованием своей ТИА.
serg.bosse> А тренироваться расчеты могут и у себя - с использованием своей ТИА.
А учиться расчеты могут где?
Разница между тренировкой и обучением в том, что на тренировке улучшаются некие навыки, а при обучении люди узнают новые для себя знания. В частности, какие навыки им потребуются для управления ЗРК, и как его использовать для тренировок.
А учиться расчеты могут где?
Разница между тренировкой и обучением в том, что на тренировке улучшаются некие навыки, а при обучении люди узнают новые для себя знания. В частности, какие навыки им потребуются для управления ЗРК, и как его использовать для тренировок.
serg.bosse> А тренироваться расчеты могут и у себя - с использованием своей ТИА.
Не могут. Особенно, если стоят на БД. Не случайно в СССР были специальные учебно-тренировочные полигоны. Под Ригой, например. Вот там как раз и стояла техника первых модификаций, а приезжавшие бригады сменяли друг друга практически еженедельно.
Не могут. Особенно, если стоят на БД. Не случайно в СССР были специальные учебно-тренировочные полигоны. Под Ригой, например. Вот там как раз и стояла техника первых модификаций, а приезжавшие бригады сменяли друг друга практически еженедельно.
Испытателей_10> Только теперь дивизионы на посту надо считать 7 минус 2(?).
какова боеготовность в условиях "расчеты готовится в войсках"?
какова боеготовность в условиях "расчеты готовится в войсках"?
serg.bosse> УЦ нужен тогда, когда идет массовое поступление ВВТ в войска!
ага офицерам несущим боевое дежурство будит очень весело иметь л/с который к технике подпускать нельзя.
serg.bosse>А тренироваться расчеты могут и у себя - с использованием своей ТИА.
тренироваться в слаженности, свертывании развертывании возможно. С нуля обучать людей без знаний геморно и накладно.
ага офицерам несущим боевое дежурство будит очень весело иметь л/с который к технике подпускать нельзя.
serg.bosse>А тренироваться расчеты могут и у себя - с использованием своей ТИА.
тренироваться в слаженности, свертывании развертывании возможно. С нуля обучать людей без знаний геморно и накладно.
Torin> тренироваться в слаженности, свертывании развертывании возможно.
Вы представляете себе тренировку в свёртывании/развёртывании дивизиона на боевом дежурстве? И что есть тренировка в слаженности боевого расчёта на местах? Я такого никогда не видел в войсках
Вы представляете себе тренировку в свёртывании/развёртывании дивизиона на боевом дежурстве? И что есть тренировка в слаженности боевого расчёта на местах? Я такого никогда не видел в войсках
Полл> Давно. Проблемы с РЛК "Панциря", с "Фурке", с "Жуком".
да?
замечательно
то есть получается, что наличие этих ракет на С-300ПМУ-2 С-400 являетс полной лажей?
Полл> Женя, у любого комплекса будут детские болезни, не надо к ним относится слишком серьезно. Фундаментальных проблем с увеличением дальности наведения нет, ИМХО.
Паш, невыдача ЦУ далее 40-50км - это не детская болезнь, это полный....
да?
замечательно
то есть получается, что наличие этих ракет на С-300ПМУ-2 С-400 являетс полной лажей?
Полл> Женя, у любого комплекса будут детские болезни, не надо к ним относится слишком серьезно. Фундаментальных проблем с увеличением дальности наведения нет, ИМХО.
Паш, невыдача ЦУ далее 40-50км - это не детская болезнь, это полный....
Полл> Кстати, Женя, обрати внимание:
Полл> Многофункциональная моноимпульсная доплеровская активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М
Полл> ...
Полл> 4.Дальность действия канала радиокоррекции (с СУВ самолета типа МИГ-29) до 50 км.
это вообще ересь какая-то.
что есть на МиГ-29 диаметром головы 200мм?
ничего кроме Р-27 другого не было.
активную голоу ей не прикручивают.
хрень какая-то.
и какой МиГ-29? с Н019?
Полл> Многофункциональная моноимпульсная доплеровская активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М
Полл> ...
Полл> 4.Дальность действия канала радиокоррекции (с СУВ самолета типа МИГ-29) до 50 км.
это вообще ересь какая-то.
что есть на МиГ-29 диаметром головы 200мм?
ничего кроме Р-27 другого не было.
активную голоу ей не прикручивают.
хрень какая-то.
и какой МиГ-29? с Н019?
Полл> Так уже Женька озвучил: проблемы с системой наведения ЗРК.
так и не только я
врода Алекс_Нави что-то похожее говорил типа "летать-летают, но вот с попаданием в цель проблемы"
так и не только я
врода Алекс_Нави что-то похожее говорил типа "летать-летают, но вот с попаданием в цель проблемы"
EvgenyVB> то есть получается, что наличие этих ракет на С-300ПМУ-2 С-400 являетс полной лажей?
Женя, минус не от меня. От меня плюс. Но, честно, не ожидал...
EvgenyVB> Паш, невыдача ЦУ далее 40-50км - это не детская болезнь, это полный....
Нет, это как раз детская болезнь, как я понимаю: не могут вытянуть стабильного качества комплектухи. Будет серия, будет гарантированный объем в том числе и для комплектухи, смогут и ее качество подтянуть.
Женя, минус не от меня. От меня плюс. Но, честно, не ожидал...
EvgenyVB> Паш, невыдача ЦУ далее 40-50км - это не детская болезнь, это полный....
Нет, это как раз детская болезнь, как я понимаю: не могут вытянуть стабильного качества комплектухи. Будет серия, будет гарантированный объем в том числе и для комплектухи, смогут и ее качество подтянуть.
Полл> Женя, минус не от меня. От меня плюс. Но, честно, не ожидал...
?
объясню свой вопрос - какие ракеты щас прописаны на ПМУ-2 и вообще состояние комплекса мне неизвестно
но еднственные кадры пуска 96 ракеты, что я видел, были как раз с пусковой С-300, к большим ТПК был присобачен тонкий для 96 ракеты
РЛС в кадрах я не помню.
Полл> Нет, это как раз детская болезнь, как я понимаю: не могут вытянуть стабильного качества комплектухи. Будет серия, будет гарантированный объем в том числе и для комплектухи, смогут и ее качество подтянуть.
Паша, ты местами не поменял?
обычно как раз наоборот - опытные образцы вылизывают, а вот на серии как раз возникают проблемы.
?
объясню свой вопрос - какие ракеты щас прописаны на ПМУ-2 и вообще состояние комплекса мне неизвестно
но еднственные кадры пуска 96 ракеты, что я видел, были как раз с пусковой С-300, к большим ТПК был присобачен тонкий для 96 ракеты
РЛС в кадрах я не помню.
Полл> Нет, это как раз детская болезнь, как я понимаю: не могут вытянуть стабильного качества комплектухи. Будет серия, будет гарантированный объем в том числе и для комплектухи, смогут и ее качество подтянуть.
Паша, ты местами не поменял?
обычно как раз наоборот - опытные образцы вылизывают, а вот на серии как раз возникают проблемы.
EvgenyVB> .... типа "летать-летают, но вот с попаданием в цель проблемы"
Летают то все хуже.
И это странно. Какой-то "синдром булавы"....
Чтобы ее отработать - система то сложная - надо делать пусков по 10 на Капяре в год.
В телеметрией всего и вся...
А они поперлись на корвет.
Оно и понятно - ракеты делают за счет бедного флота.
Флоту надо что-то показывать.....
А 10 пусков - это робяты такие деньжищи.....девайс то на уровне мировых "стандартов" и еще круче - имеется в виду не только по ттх но и по ценнику.
На такие деньги можно забить зурами схп всех панцирей на будущем нахимыче...
Летают то все хуже.
И это странно. Какой-то "синдром булавы"....
Чтобы ее отработать - система то сложная - надо делать пусков по 10 на Капяре в год.
В телеметрией всего и вся...
А они поперлись на корвет.
Оно и понятно - ракеты делают за счет бедного флота.
Флоту надо что-то показывать.....
А 10 пусков - это робяты такие деньжищи.....девайс то на уровне мировых "стандартов" и еще круче - имеется в виду не только по ттх но и по ценнику.
На такие деньги можно забить зурами схп всех панцирей на будущем нахимыче...
EvgenyVB> объясню свой вопрос - какие ракеты щас прописаны на ПМУ-2 и вообще состояние комплекса мне неизвестно
Ну что там с китайцами дело темное, а на С-400 96ых нет.
EvgenyVB> Паша, ты местами не поменял?
"Комплектуха", Женя. Она, коли "вылизана", идет со стабильным качеством. Но это очень дорогое удовольствие. Поэтому на всевозможные прототипы идет "сырая".
Ну что там с китайцами дело темное, а на С-400 96ых нет.
EvgenyVB> Паша, ты местами не поменял?
"Комплектуха", Женя. Она, коли "вылизана", идет со стабильным качеством. Но это очень дорогое удовольствие. Поэтому на всевозможные прототипы идет "сырая".
Torin>> тренироваться в слаженности, свертывании развертывании возможно.
Nit> Вы представляете себе тренировку в свёртывании/развёртывании дивизиона на боевом дежурстве? И что есть тренировка в слаженности боевого расчёта на местах? Я такого никогда не видел в войсках
Я в них и сейчас! И "отбой-поход" на БД тренируют, но только "старты" на недежурных ПУ. А после смены дивизиона с БД и расчет РТБ выполняет задачи б. слаживания по свертыванию-развертываию. А еще ТСУ, ТУ проводятся. Кто-то ОЧЕНЬ давно в войсках не бывал.
Всего болтать не буду, промолчу, посмеюсь (горько)...
Nit> Вы представляете себе тренировку в свёртывании/развёртывании дивизиона на боевом дежурстве? И что есть тренировка в слаженности боевого расчёта на местах? Я такого никогда не видел в войсках
Я в них и сейчас! И "отбой-поход" на БД тренируют, но только "старты" на недежурных ПУ. А после смены дивизиона с БД и расчет РТБ выполняет задачи б. слаживания по свертыванию-развертываию. А еще ТСУ, ТУ проводятся. Кто-то ОЧЕНЬ давно в войсках не бывал.
Всего болтать не буду, промолчу, посмеюсь (горько)...
serg.bosse> Я в них и сейчас!
Что заканчивал, на какой комплекс учился, что было учебной базой?
Что заканчивал, на какой комплекс учился, что было учебной базой?
Полл> Ну что там с китайцами дело темное, а на С-400 96ых нет.
а что, ПМУ-2 - это только китайцы?
тем не менее, пуск я видел тот, который описал.
Полл> "Комплектуха", Женя. Она, коли "вылизана", идет со стабильным качеством. Но это очень дорогое удовольствие. Поэтому на всевозможные прототипы идет "сырая".
Паша, я знаю противоположное - серийное всегда по качеств и параметрам будет ниже, чем опытное - ибо ЦЕНА.
и ты это понимаешь.
а что, ПМУ-2 - это только китайцы?
тем не менее, пуск я видел тот, который описал.
Полл> "Комплектуха", Женя. Она, коли "вылизана", идет со стабильным качеством. Но это очень дорогое удовольствие. Поэтому на всевозможные прототипы идет "сырая".
Паша, я знаю противоположное - серийное всегда по качеств и параметрам будет ниже, чем опытное - ибо ЦЕНА.
и ты это понимаешь.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
