Морские части погранвойск КГБ СССР [4]

YAV> А ещё в комментариях узнал, что ПСКР-104 и ПСКР-105 проекта 183 служили на Балтике в Таллине.

Для справки (кому интересно): в Таллине в 7-м отдельном дивизионе по состоянию на 1965-й год было 4 корабля проекта 183. Это ПСКР-100, 101, 104 и 105.

YAV>> А ещё в комментариях узнал, что ПСКР-104 и ПСКР-105 проекта 183 служили на Балтике в Таллине.
YAV> Для справки (кому интересно): в Таллине в 7-м отдельном дивизионе по состоянию на 1965-й год было 4 корабля проекта 183. Это ПСКР-100, 101, 104 и 105.
Через десятилетия в Таллинн снова возвратился ПСКР-104, в виде "Антареса" )))

I.M.> нарисовался в документе ПСКР-504 в 7 бригаде на 1970 год. Интересно, что это? 368 проект?

А откуда на Камчатке (на 1970-й год 7-я отдельная бригада в/ч 2376 Петропавловск-Камчатский) у погранцов торпедоловы? Да и они были ПСКА, а не ПСКР. Может по бортовому назвали (так иногда писали). Но у меня по Камчатке с бортовым 504 на начало 70-х только "Киров" (примерно 1971-72)

Д.М.> Давно хотел спросить (да всё стеснялся своей необразованности), что за пр.1124П строился на ВладСЗ, да ещё с Хабаровскими зав. №№. И что отражено, в частности, в таблице

В общем спросил я Сергея Панкова, соавтора книги "Настоящий корабль". Он пообщался с Машенским и вот его ответ (цитирую):

Андрей, привет!

Разговаривал сегодня с Машенским. Как он сказал, информация о тех трех кораблях появилась из первой книги о кораблях пр. 1124 - "Альбатрос" - дозорный в море", авторство которой принадлежит покойному В. Костриченко. В ней много неточностей. В книге "Настоящий корабль" почти вся информация, кроме, может быть, информации о службе кораблей, - достоверная. И поскольку в ней нет упоминания о тех трех кораблях, якобы заложенных во Владивостоке, значит, их действительно не было.
Единственное, что можно указать, это попытки создать ПСКР на базе МПК пр. 1124М, что-то вроде пр. П1124М. Этот вопрос прорабатывался неоднократно, но случалось так, что менялась ситуация, и принятые варианты приходилось пересматривать.

Вот, что написано в книге:
"Рассмотрев эту проработку МСП СССР и КГБ СССР согласились с предложением Бюро и приняли решение № С-13/02901 от 23. 09. 1986 г. о дооборудовании МПК пр.1124М, строившихся на Хабаровском ССЗ им. 60-летия СССР, для пограничных войск, оговорив ещё некоторые условия. Заводские номера кораблей не были названы, но по некоторым данным можно судить, что это могли быть заказы №№ 83, 85, 87, 100 % техническая готовность которых ожидалась к 1989, 1990 и 1991 гг. соответственно. Была разработана техническая документация, но ПСКР, вероятно, по причинам финансирования, «не получились». Два первых заказа были сданы в указанные сроки Флоту без переоборудования, а заказ № 87 так и не был построен и сдан вообще."

Д.М.>> Давно хотел спросить

YAV> Разговаривал сегодня с Машенским. Как он сказал, информация о тех трех кораблях появилась из первой книги о кораблях пр. 1124 - "Альбатрос" - дозорный в море"

Большое спасибо!

YAV> Может по бортовому назвали (так иногда писали). Но у меня по Камчатке с бортовым 504 на начало 70-х только "Киров" (примерно 1971-72)
Это был серьезный документ, не думаю что в нем бы дошло до такого (подмена бортовым - тактического номера). Тем более, что в нем же фигурировал сам ПСКР "Киров" под своим именем на тот же 1970 год.

Д.М.>>
YAV>

Ещё раз благодарю за обстоятельный ответ. Вспомнил такую ситуацию. Расскажу. Пр. 12412. В своё время получил возможность изучить всю его линейку построенных на ВлСЗ. №№ 101-109. Полную, правдивую, достоверную и уникальную инф. "Шпионские" записи, т.к. КГБ отслеживал каждого комара и муху на заводе. Но энтузиасты рисковали. Был моложе, глупее, наивнее + вечная нехватка времени и море др. обстоятельств. Не стал читать эти записи для сравнения, тем более рукописные (даты зал., сдан и др.), понадеявшись на солидного автора С.С. Бережного. (Некоторые даже здесь считают его СВЕРХвыдающимся исследователем - "Не сотвори себе кумира!") Затем, когда даже сам стал обнаруживать в его работах огрехи, ошибки (отдельный разговор), откровенную "туфту" в виде хабаровских "фантомов" на ВлСЗ и др., вообще засомневался в точности и др. мат-лов. в т.ч. по "Молниям-2" Ринулся ознакомиться...
Но, "поезд ушёл". Материалы по 12412 были уже безвозвратно утрачены, их обладатель скончался по возрасту. А меня до сих пор грызут сомнения и тревожит совесть - ведь реально мог сравнить... И не сравнил...

Д.М.> С.С. Бережного. (Некоторые даже здесь считают его СВЕРХвыдающимся исследователем - "Не сотвори себе кумира!")
Вы не совсем правы. С.С. Бережной на самом деле выдающийся исследователь. Несмотря на довольно значительное количество ошибок в его работах.
Главная его заслуга в том, что он поднял огромный пласт и систематизировал корабли и суда отечественного флота периодов 1917-1927, 1928-1945, трофейные корабли и корабли, полученные по ленд-лизу. В настоящее время эти работы являются настольными для любого историка флота, даже сказал бы - базовыми.
Конечно, более поздние исследователи подняли очередной пласт документов, уточнили и исправили его работы. Но все мы вышли из гоголевской шинели начинали с изучения его работ.
А ошибки - да есть, в товарных количествах, но скажу, что при таких объемах освещенной информации они просто неизбежны.
По его работам по послевоенному флоту не скажу, не читал, особо не интересуюсь послевоенным развитием.

Д.М.>> С.С. Бережного. (Некоторые даже здесь считают его СВЕРХвыдающимся исследователем - "Не сотвори себе кумира!")

VAS63> Вы не совсем правы. С.С. Бережной на самом деле выдающийся исследователь. Несмотря на довольно значительное количество ошибок в его работах.

Большое спасибо за пост и Вашу чётко выраженную оценку-позицию. Безусловно, и у меня есть многие его книги-справочники, и сам с интересом их читал в те годы. Но именно послевоенный период в его освещении стал вызывать у меня вопросы, иногда недоумение ...

YAV> А вот тут попался альбом истории катера, где пишут, что он ПСКА-383, заводской 753. Как-то вроде 753 в линейку заводских не вписывается.

Это явная ошибка. Совгаванские заводские были 301-403, ну может успели после развала Союза еще несколько построить

YAV> 13 июля 1975-го года Военно-морской флаг кораблей ПВ КГБ при СМ СССР был поднят на ПСКР-643
Может ежемесячно публиковать лист из календаря?

VAS63> Может ежемесячно публиковать лист из календаря?

Глянул и увидел, что там День корабля у ПСКР "Имени 60-летия погранвойск" неверное указан. Не 8-го, а 29-го июля на нём флаг подняли.
Вот страничка с альбома истории корабля

VAS63> "Хрусталь"

А по левому борту похоже что ПСКР-671

boxer> Хотелось бы чуть конкретнее о служебно- вспомогательных новостроях
boxer> Как Ваше мнение на этот счет?
К сожалению, мне удалось найти документы только о факте их передачи ВМФ в 1941 году. Как дальше сложилась их судьба, мне неизвестно.

VAS63> ПСКР-59
VAS63> загадка: кто догадается, что за черные палки закреплены под АК-306?

Случайно не вымбовки? На всякий случай....