Бронетехника в гражданской войне в Сирии

ZaKos> Конечно сюда! У нас мало того, что только старейшины форума эксперты по Ирану (остальные тоже конечно, все как один, "влокут" в этом вопросе, но не эксперты к сожалению), так они - старейшины еще и в печенье большие доки...

Без этих двух стран Саудия и Иран, война в Сирии такая, какая есть.
Сауды постоянно помогают финансами, оружием и вербовщиками пушечного мяса, Персы тоже не отстают дронами, хесбалой, советниками и протчими "паломниками".

Я тут новичёк, сомневался где правильнее разместить здесь или в политическом разделе.

Sургуч> Я тут новичёк, сомневался где правильнее разместить здесь или в политическом разделе.

Тут в основном военные аспекты и БТ в Сирии, тебе лучше в политическом.

vitn>> У БМП подбитой у "выключателя" было аналогичное положение башни и похожая окраска.
Poleshuk> А размести ссылку.

Точно такие же иностранцы и с точно такими же целями есть и в Джабхат-Нусре (и немного в других группировках).

ССА спонсирует турция, нусру - катар, а игиш саудиты. Поскольку отношения "хозяев" после египта и "химии" сильно испортились, то теперь вместо здоровой конкуренции они перешли к открытой войне. А саудиты намедни еще и войну сша в ираке объявили. Так что это в некотором смысле "ответочка прилетела" игишу.
А их активность я бы объяснил тем, что кроме саудитов все остальные спонсоры после "химии" откровенно потеряли интерес к своим питомцам, ибо пропала последняя надежда на свержение асада при участии запада. Так что питомцы "подзахерели". В турции уже всем очевидно, что целей "просто поменять режим на более лояльный" уже точно не добиться, только зря грязь развели, в катаре сменился режим, а саудиты решили идти до конца и за ценой не стоят.
Я жду интересных событий вокруг СА-королевства в самой ближайшей перспективе.

Poleshuk> Могу поспорить, что у тех же персов былобы всё по другому организовано (правда у них и школа западная, а не советская).

Я уверен, дело не в школе, а в арабах. Вот у иракцев школа западная теперь, и горят уже синим пламенем с десяток хамеров за пару дней. посмотрим сейчас, как они по западным лекалам воевать будут. Думается, примерно так же как и по советским.

П.С.
Мое мнение - не надо отдельной темы Ирак, это одна война, шиито-суннитская,ее потом историки скорее всего как-то красиво назовут, но сирийско-иракская государственность думаю здесь роли не играет. Лучше всю ветку переименовать пообщее как-то, если кому-то очень хочется.

vitn> Привязка к местности, барьер Кассара "барьер Выключателя".
Привязка сделана на основе вот этих видеозаписей:

Mor> ССА спонсирует турция, нусру - катар, а игиш саудиты.

Это крайне упрощенный и потому неверный взгляд на ситуацию - когда пытаются найти каждому из слотов на стороне спонсоров/поддерживающих соответствующий слот на стороне реципиентов.
Турция не поддерживает никакую из группировок, но желает победы повстанцам. При этом она еще крайне зависит от мнения США. А потому Турция, немного пропускающая снабжение повстанцам и только "умеренным", выглядит сторонницей ССА - в реальности же Турция пропускает немного снабжения тем, кто на данный момент выглядит наименее экстремистской организацией. Пока такой выглядит ССА - под их "торговую марку" и дают разрешение немного провозить. Но несомненно все понимают, что ССА как таковой нет, а снабжение получают (на данный момент) ИФ и аффилированные организации.
Дальнейшие же сопоставления ("нусра-катар" и "игиш"-саудиты") вообще выглядят совершенно исскуственными конструкциями. Механика их формирования (этих искусственных концепций) вполне ясна - "маленькому и бедному Катару" ставится в пару "слабая ДаН", а " большой и богатой Саудии" ставится в пару "могучий ИГИЛ".
В реальности же что в Катаре, что в Саудии хотят смены власти в Сирии на "себе подобных". Поэтому действующее в реальности (а не в своих мечтах), властное сообщество и Катара и Саудии естественно поддерживает имеющих шансы на победу ДаНовцев. А живущие в мечтах частные спонсоры, как из Катара, так и из Саудии, будут поддерживать ИГИЛ - как наиболее приблизившийся к реализации мечт этих частных спонсоров к установлению особого порядка.
Возможности частных спонсоров не стоит недооценивать - их финансовые ресурсы для данной ситуации безграничны. Но только финансами этот вопрос (подачи снабжения повстанцам) не решить - он решается политическими средствами взаимодействия властных кругов Саудии и Катара с Иорданией и Турцией. А потому богатство частных спонсоров идет лесом, поскольку решающим будет политическое влияние властей.

Mor> А вот и доездился 55й в ДэЗ. Редкие кадры "второго пленения" армейского танка.
Mor> [Syria] Краткая сводка о ситуации в Сирии за 3 января 2014 года - YouTube
Mor> Я бы его списал на... Невезучий.

Кореец, один из двух. Интересно где второй.

vitn> Привязка к местности, барьер Кассара "барьер Выключателя".

Ты по району госпиталя Ясема лучше всего разобрался.
Вот это что за техника можешь сказать?

И сколько в итоге по твоим прикидкам потеряно техники в районе всех этих "ферм", "выключателей" и госпиталя?

Mor>> ССА спонсирует турция, нусру - катар, а игиш саудиты.
Iltg> Это крайне упрощенный и потому неверный взгляд на ситуацию

Ну что ты в самом деле веришь в "частных спонсоров"? Этож обычная операция прикрытия спецслужб. Ни одно правительство в уме не станет открыто спонсировать мятеж.
Тезис про "немного пропускает" это как "немного девственница".
В остальном мою правоту скоро докажут события вокруг ирака и с. аравии.

Iltg> Вот это что за техника можешь сказать?

Оба танка Т-72 АВ ...
Другой угол, технику которую определил Vint

Iltg> Ты по району госпиталя Ясема лучше всего разобрался.
Iltg> Вот это что за техника можешь сказать?
Iltg> ‫دمار الرتل الذي قام بمحاولة استرداد مشفى جاسم الوطني‬‎ - YouTube

Теперь понятно что БМП-1 подбитая у барьера "Выключатель" не та БМП что была замечена на территории госпиталя, оно и логично.

На данной видеозаписи как раз заснята часть дороги Джасим - Кфар-Шамс в месте ее пересечения с дорогой Симлин - Зимрин, этот перекресток расположен около барьера "Выключатель", судя по тем же столбам, застройке, той же недостроенной будке у перекрестка.

Теперь по сгоревшей технике:
танк на 00:00 - 00:10 это остов захваченного 13.12.2013 Т-72АВ, который был захвачен без одного катка по правой стороне, со слетевшей гусеничной лентой.
14.12.2013 в сети появилась видеозапись,на которой видно, что данный танк был взорван;

танк на 00:13 - 00:22 это остов Т-72АВ уничтоженного 10.12.2013 из ПТРК, про него я упоминал в посте про привязку к местности видеозаписей с барьера "Выключатель", только его зачем то еще раз подрывали (обстреляли?, пристреливались?) в результате чего ему окончательно сорвало с погона башню;

БМП на 00:24 - 00:36 это остов БМП-1 подбитой между 10.12.2013 и 13.12.2013, получается, что ее также как захваченный неподалеку Т-72АВ, сожгли на месте захвата.
До появления нового видео, я предполагал, что эту БМП могла дотащить до госпиталя колонна помощи.

Предположительно первый Т-72АВ и БМП-1 входили в состав колонны помощи направленной в сторону барьера "Ферма" и госпиталя. Танк и БМП были подбиты ориентировочно 13.12.2013 огнем со стороны Зимрин, у БМП есть повреждения правого борта в области выхлопа, у Т-72 АВ повреждена ходовая на правой стороне, с правой стороны, по отношению к технике, как раз находиться Зимрин.

Iltg> И сколько в итоге по твоим прикидкам потеряно техники в районе всех этих "ферм", "выключателей" и госпиталя?

На данный момент подсчет потерь такой.

1. 10.12.2013 Т-72АВ - уничтожен на барьере "Ферма" (возможно уничтожен ранее 10.12.2013);
2. 10.12.2013 Т-72АВ - уничтожен на перекрестке около барьера "Выключатель";
3. 11.12.2013 Т-72АВ - уничтожен (на видео объят пламенем) в той же местности, место пока не определил;
4. 12.12.2013 Т-72АВ ТУРМС-Т № 384501 или 384509 - захвачен около барьера "Ферма", прицел наводчика предположительно поврежден в результате попадания ПТУРа (на ходу);
5. 13.12.2013 Т-72АВ - уничтожен недалеко от перекрестка расположенного около барьера "Выключатель";
6. 04.01.2014 Т-72АВ ТУРМС-Т - захвачен в яме около национального госпиталя Джасим (на ходу);
7. 04.01.2014 Т-72АВ ТУРМС-Т - захвачен на площадке расположенной за национальным госпиталем Джасим (взят на буксир, буксировщик Т-72АВ № 384Х47);
8. 04.01.2014 Т-72АВ ТУРМС-Т - захвачен поврежденным на площадке расположенной за национальным госпиталем Джасим (брошен на том же месте);
9. 04.01.2014 Т-72АВ № 384Х47 - захвачен в яме около национального госпиталя Джасим, имеет повреждение в области МТО по правой стороне, также в результате попадания повреждены блоки ДЗ на левой скуле башни (на ходу);
10. 04.01.2014 Т-72АВ - захвачен на площадке расположенной за национальным госпиталем Джасим (взят на буксир, буксировщик Т-72АВ ТУРМС-Т);

11. 12.12.2013 СЭМ - захвачена около барьера "Ферма"(взята на буксир, буксировщик ТУРМС-Т № 384501 (или 9 вместо единицы);

12. 13.12.2013 БМП-1 - уничтожена недалеко от перекрестка расположенного около барьера "Выключатель";
13. 04.01.2014 БМП-1 - захвачена поврежденной на площадке расположенной за национальным госпиталем Джасим (брошена на том же месте).

pfc-joker> Сирийские самоходки на шасси Т-34 в музее ЦАХАЛ в Тель-Авиве:

Прошу прощения за качество, фото с телефона. Как вернусь в Россию - постараюсь создать отдельную тему "Бронетехника в музеях Израиля" и выложить там нормальные снимки

Leeds> Интересный ролик, говорят колонна Ливы Дауд едет куда то, а флаги то Игил-а... (в помощи на битву против ССА?), так вот там 2 Т-72(?)

Из Сармина.

Два Т-72(э) на трейлерах. С такого ракурса возможности опознать не имеется (сорванные брызговики не в счет)
А вот Урал с ЗУ-23-2 сильно напоминает захваченный на ВАБ у Тафтаназа.
Может это из отряда, принимавшего участия в захвате ВАБ?