Отечественная и зарубежная гидронавтика [прошлое, настоящее и будущее...]

лист 6

лист 7
Вот такая "смелая" и "яркая" статья.
Особенно "ярко и красочно", а главное интересно автор рассказал о Селигерах.

Mihalych> Вот такая "смелая" и "яркая" статья.
Mihalych> Особенно "ярко и красочно", а главное интересно автор рассказал о Селигерах.

Попробую обелить автора - журнал не научный и не исторический - это веселые картинки (научно-популярный) жанр, а значит характерны упрощение и категоричность. К тому же автор ничуть не изменил себе и изложил все в том духе в котором привык - "ограничееным контингентом по странам и континентам".

Пока не удастся провести какие нить свои чтения по истории подводного плавания (кораблестроения) и гидронавтики, или хотя бы не завести такую секцию на серьезных мероприятиях по линии РВИО ли, ИИНТ ли или РГО, будут только такие статьи.

Кстати, я тут нашел фотку "молодого" Буриличева - он еще в ранге контр-адмирала принимает КАМАЗ от шефстивующих для подчиненной воинской части на Северах ))) Выложить ? Кроме него, банкира и КАМАЗА на фотке правда ничего другого нет :-(((

off-topic-off> Попробую обелить автора - журнал не научный и не исторический.
Да, ладно. Автора ни кто и не пачкал. Чего его обелять.
off-topic-off> Выложить ?
Конечно выложите. Нам любая информация интересна.

Mihalych>
сканера у меня нет, чтобы удовлетворить любопытство всех желающих, фотал телефоном..........
лениво было зеркалкой это делать, уж извините......
так что Спасибо Вам.
по мне, оффтоп, журнал Н и Т очень интересный с реально интересными темами

Eagle_rost> фотал телефоном..........
Видно, что в разведшколе не учились. Это сразу заметно.
Eagle_rost> по мне, оффтоп, журнал Н и Т очень интересный с реально интересными темами
Согласен. Журнал хороший, но поверхностный. Для молодёжи так и надо.

Eagle_rost>> по мне, оффтоп, журнал Н и Т очень интересный с реально интересными темами
Mihalych> Согласен. Журнал хороший, но поверхностный. Для молодёжи так и надо.

Все сложнее. Журнал не поверхностный. Хотя он и рассчитан на подростково-моложежную аудиторию в уставе редакции, но из за того что костяк авторов - это сложившиеся историки-любители с многолетним увлечением темами свомими "заклепочными" темами, им в сжатой форме удается излагать квалифицированную информацию, которая выходит временами далеко за рамки науч-попа и может составить честь приличному историческому журналу.

К тому же журнал неплохо иллюстрирован.

off-topic-off> К тому же журнал неплохо иллюстрирован.
Журнал великолепно иллюстрирован, но наверно авторов сильно сжимают в объёме информации.
Мне кажется, что в науке и жизни, технике молодёжи, химии и жизни и даже в юном технике статьи были гораздо более глубокие. Думаю, что такую статью о гидронавтике, они бы даже не взяли, и накидайте мне минусов за эти слова, если не согласны.

Mihalych>такую статью о гидронавтике, они бы даже не взяли, и накидайте мне минусов за эти слова, если не согласны.
в старом ТМ несомненно, но с середины 2000-х он стал еще больше похож на другие популярные журнальчики, а этот нит сильно популярный

tramp_> в старом ТМ несомненно, но с середины 2000-х он стал еще больше похож на другие популярные журнальчики, а этот нит сильно популярный.
Согласен.
Я современные научно-популярные журналы уже лет 15 не читал. Поэтому о современной научно-популярной литературе ничего умного сказать не могу.
За НиТ видна хорошая, толковая команда. Думаю этот журнал поднимется и потолстеет.

Mihalych> Журнал великолепно иллюстрирован, но наверно авторов сильно сжимают в объёме информации.

никто авторов объемом не сжимает там половина авторов - издатели и члены редколлегии, это просто этой статье не повезло

Mihalych> Мне кажется, что в науке и жизни, технике молодёжи, химии и жизни и даже в юном технике статьи были гораздо более глубокие. Думаю, что такую статью о гидронавтике, они бы даже не взяли, и накидайте мне минусов за эти слова, если не согласны.

Во первых НиЖ и ХиЖ научно-популярные журналы для взрослых а не для молодежи. Потому в советское время (думаю вопсоминания о советском качестве вы и сравниваете, вряд ли Вы сейчас регулярно читаете НиЖ и ЮТ 90-х2000х. Во вторых статьи по гидронавтике в Т и М были - в серии Исторический музей. Если их собрать вместе то ровно то же самое и получится. Повторю - считается что эта ветка для продвинутых. Так вот продвинутым этой ветки эта статья никакой новой информации не несет.

Mihalych> Я современные научно-популярные журналы уже лет 15 не читал. Поэтому о современной научно-популярной литературе ничего умного сказать не могу.

Вот вот. Вы удивитесь в какое гуано превратил ТиМ Пороховщиков. И как он умудрился угробить Авиамастер, Флотомастер, Танкомастер на его базе.

Mihalych> За НиТ видна хорошая, толковая команда. Думаю этот журнал поднимется и потолстеет.

Не будет он толстетть. Вся фишка в том формате что есть - то есть чтобы регулярно, нонемного обо всем но квалифицированно. Молодежь ведь любит разное, не определилась на чем то одном и читает от корки до корки. Любые перегрузы или сосредоточение на одной теме неизбежный отток молодежи.

К вопросу об эконике гидронавтики. Цифр по АГС явных нет, но вот всплыли цифры по титановым лодкам глубоководным

"От Николай Поникаров Ответить на сообщение
К All Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 30.01.2014 17:54:54 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Современность; Флот; Игнорировать ветку Найти в дереве
2 Jack30 пара цифр по цене ПЛА

День добрый.

Цифры из книги Д.А. Романова (зам генерального конструктора "Комсомольца") "Шифр "Плавник"". Большое спасибо Роману Ларинцеву за книгу!

Согласно эскизному проекту, ПЛА пр. 685 должна была стоить 230 млн руб. В реале, видимо, дороже, ибо долгострой.

НИОКР по пр. 685 стоили 145 млн руб. НИОКР по всем кораблям финансировались из трех источников: НИР из бюджета Минсудпрома на соответствующие КБ и НИИ, ОКР из бюджета МО из средств на военное кораблестроение, а если для НИОКР нужно капстроительство - то из бюджета минсудпрома по титульному списку капстроительства предприятия. Для НИОКР по оружию и корабельным системам порядок тот же, но включаются другие министерства.

Титан для лодки стоил ~45 млн руб, 20% рассчетной стоимости лодки. Прочный корпус из сплава 48-Т17 (14500 руб/т), легкий из 48-ОТЗВ (7400 руб/т). Титановые лодки предыдущих поколений (705 и др) строились из 48-Т17, пр. 945 - из 48-ОТЗВ.

Стоимость пр. 945 Романов оценивает в 200-300 млн руб, но пишет в полемическом задоре. По понятной причине Барракуду и сормовских он не любит.

С уважением, Николай."
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2540307.htm

глубоководная красота

Вопрос о боевая подготовка в ГУГИ
Не будем касаться содержания БП для АГС, но вот что подумалось - с включением в состав техн. средств ГУГИ Руси и Консула, а также с перспективным включением АРС-600 какие направления приобретет боевая подготовка. Получается что Русь, КОнсуль, АРС-600 будут проходит подготовку как рабочие аппараты для поисково-спасательных операций, то есть влезут на территорию служба аварийно-спасательных и прочих работ. И каким образом - по документам СПАСР ? или изобретут и наплодят свои наставления и свом методики ? (формулировка не моя, а одного молодого корреспондента на военные темы, заменившего известного фантазера Рамма в редакции одной газеты)

Представитель Тетиса не преминул пнуть Дайвтехносервис, обошедший их с АРС-600

"Такие аппараты есть у англичан, у голландцев. Обычно в этих странах они не стоят на вооружении, а привлекаются для проведения операций, — сказал Юрий Горев, представитель компании «Тетис Про»."

как бы намекая что закупка была неэффективной

off-topic-off> глубоководная красота
Интересный механизм. Только мне кажется, что это камера для испытания глубоководной техники внешним давлением.
У нас на ЛАО такие были и даже видел в интернете их фотографии. Их даже принимали за прочные корпуса ГА.

off-topic-off> Представитель Тетиса не преминул пнуть Дайвтехносервис, обошедший их с АРС-600
[b]Обычно в этих странах они не стоят на вооружении[/b
Я бы не сказал, что пнул, просто вполне справедливо заметил, что Голландия не считает эти аппараты достойными своих ВМС, а мы конечно круче.

off-topic-off>> глубоководная красота
Mihalych> Интересный механизм. Только мне кажется, что это камера для испытания глубоководной техники внешним давлением.
Да нет. Это нечто связанное со строительством нашей АПЛ для хождения на 1200 метров, ну которая "Плавник"

off-topic-off>> Представитель Тетиса не преминул пнуть Дайвтехносервис, обошедший их с АРС-600
Mihalych> [b]Обычно в этих странах они не стоят на вооружении[/b
Mihalych> Я бы не сказал, что пнул, просто вполне справедливо заметил, что Голландия не считает эти аппараты достойными своих ВМС, а мы конечно круче.

Справедливо заметил если бы он не был заинтересованным лицом в поставках ВМФ подводных аппаратов, а каким нить независымым военно-морским экспертом. А так (от бравшего интервью) точно знаю что пинал. Просто его помои на ДайвТехноСервис в текст статьи в газете не вошли.

Я тоже не считаю аппараты достойными внимания ВМФ - могли и в аренду взять. Но похоже все во флоте так плохо, что десяток АРС-ов - это как покупка танка Кристи РККА или там копирование сталиным Б-29 - позволит догнать хотя бы, дать пощупать и флоту, и конструкторам. Вон и кузю сохрнаяют во многом для преемственности и сохранения компетенции, а не как боевую единицу на которую рассчитывают

off-topic-off> Да нет. Это прочный корпус нашей АПЛ для хождения на 1200 метров

Т.е. проект 685 Плавник ?

CrazyMk> Т.е. проект 685 Плавник ?

Да.

off-topic-off>> Да нет. Это прочный корпус нашей АПЛ для хождения на 1200 метров
CrazyMk> Т.е. проект 685 Плавник ?
Ну да. Судя по всему это все таки не часть прочного корпуса а

"В Северодвинске были построены три специальные барокамеры, одна из которых имела диаметр 5 м и длину 20 м, другая, соответственно, 12 и 27, и третья — 15 м и 55 м. В первой из камер создавалось давление 400 кгс/см² при разовой нагрузке и 200 кгс/см² — при циклическом нагружении. Вторая барокамера имела рабочее давление 200 кгс/см² и третья — 160 кгс/см². В них проходили испытания масштабных, полунатурных и натурных отсеков подводной лодки, осуществлялась экспериментальная проверка статической, циклической и динамической прочности конструкций."

off-topic-off> Да нет. Это нечто связанное со строительством нашей АПЛ для хождения на 1200 метров, ну которая "Плавник"
Видите, как замечательно живём. Для нас 1000 метров уже и не глубоководность. А если вспомнить, что на 6000 метров у нас ходили обычные подводники ...

off-topic-off> Я тоже не считаю аппараты достойными внимания ВМФ. Но похоже все во флоте так плохо, что десяток АРС-ов - это как покупка танка Кристи РККА.
Бубнил и буду бубнить, - Перед нашими КБ ни кто не ставит задач, проектировать новую глубоководную технику. И даже копировать иностранную.
Покупка танка Кристи была для нас прорывом вперёд, а покупка "Дипвокеров", это большой шаг назад.