Отечественная и зарубежная гидронавтика [прошлое, настоящее и будущее...]

Mihalych> Бубнил и буду бубнить, - Перед нашими КБ ни кто не ставит задач, проектировать новую глубоководную технику. И даже копировать иностранную. Покупка танка Кристи была для нас прорывом вперёд, а покупка "Дипвокеров", это большой шаг назад.

То, что перед нашими КБ не ставят эти задачи - вопрос, ПМСМ, не так уж однозначен и очевиден.
Чтобы заработало любое КБ, необходима стратегия развития и использования любого направления, как такового (гидронавтики в том числе), и уже в этих рамках - и специальной техники. Эту стратегию необходимо "придумать", продумать, разработать. Затем - долгий и нудный процесс доказывания нужности и, самое главное, согласования у чиновников (неважно, военных или гражданских, они сейчас одним миром мазаны). При этом надо в процессе или до него найти, "завербовать"-заинтересовать и привлечь к решению этих задач максимальное количество лоббистов, иначе можно утонуть в хождениях по кругу. Далее (конспективно, т.к писать придется очень много) - внесение согласованного документа в какие-нибудь целевые программы, ГОЗ и т.д. на следующие несколько лет, отслеживание выделения денег в принципе и по годам, этапам и т.д. Дележ этих денег. А деньги те размазаны по срокам и каждая доля не очень уж велика. В процессе всего этого - написание и СОГЛАСОВАНИЕ ТЗ для КБ (тоже процесс еще тот для всех сторон). И, самое главное, это процесс достаточно долгий и поэтому не шибко выигрышный (даже причастные менагеры высшего звена могут поменяться, и не один раз). И процесс достаточно кулуарный, несколько лет подряд не будешь по ТВ этот процесс освещать - не тот рейтинг. И инициатива при этом идет как бы "снизу", а не непосредственно из недр правительства.
А вот купить что-то за бугром - это да. Мотиваций придумывается и обнародуется много. Сразу нарисовывается "высокий" покровитель, который моментально проинтуичив все выгоды такой операции, берет руководство делом в свои руки и энергично двигает его в нужную (но не для Дела) сторону. Денег в этом случае выделяется много и сразу, да и процесс выделения денег намного более скоротечен. Что выйдет в итоге и в результате никого из первоначальных участников сделки не интересует.
Как никого не интересует куда сделан (с точки зрения техники) шаг - вперед или назад, как нет дела ни до КБ, промышленности в целом и т.д. Это не рассматривается и этим менагеры и иже с ними даже не озадачиваются.
С уважением

diletant2010> С уважением
Великолепный, грамотный, а главное короткий анализ современной ситуации, который сделал человек, глубоко знающий тему.
Но вот вопрос: И ЧТО?
И вот ответ: И НИЧЕГО! Давайте хотя бы говорить об этом.

Mihalych>> Бубнил и буду бубнить, - Перед нашими КБ ни кто не ставит задач, проектировать новую глубоководную технику. И даже копировать иностранную. Покупка танка Кристи была для нас прорывом вперёд, а покупка "Дипвокеров", это большой шаг назад.

мы немного о разном. Кристи был нужен чтобы создать такой же, а навыки бойцов поддерживали старые танки Марк6 которые в строю были. АРС-600 нужен не чтобы создать такой же а чтобы навыки флота поддерживать пока новые средства наши не создадут, так что противоречие мнимое и ниакого большгого шага назад нет, скорее топтание на месте

Мы много говорили об аппаратах, но как то не анализировали инфраструктуру, кроме разве что мест базирования

Давайте посчитает испытательные стенды (док камеры, тест камеры, баро камеры)

1. 3 штуки как минимум на СМП (те что я привел)


2. 3 штуки как минимум в крылова - китайца например испытывали



3. 1 штука как минимум в ЛАО

4. 1 штука в Нижнем Новгороде

5. Южное отделение Океанологического института

6. Завод Ахтуба
установка производста уральского завода хим машиностроения

off-topic-off> Давайте посчитает испытательные стенды (док камеры, тест камеры, баро камеры)
Не думаю, что всё это сохранилось, после начала 90-х, когда всё это сдавалось в металлолом. Думаю, что из всего перечисленного жив только стенд в ЦНИИ Крылова.

Черномор™>> Ни одной копейки на этот бред не выдали
Mihalych> Я внешних заказчиков не имел в виду.
Mihalych> Я имел в виду, что эти "хотелки" финансируются из федерального бюджета.
Mihalych> Поверьте, я знаю о чём говорю.

Ну, одна из лазеек в виде ФЦП "Океан" на 2014 год Минфином прикрылась.

Журналюги упоминают лишь невинно убиенные деньги на исследования Арктики и Антарктики.
http://izvestia.ru/news/563985
На самом же деле, ФЦП курируется вороватымнескромным МПР, а также подразумевает массу других заказчиков
http://www.ocean-fcp.ru/subprogramms.php
Бюджетных денег попилилиоприходовали уже массу

Потребность в финансовых ресурсах на выполнение всей Программы составляет с учетом деноминации рубля 253 251,48 млн. рублей:
— первый этап - 67371,62 млн. рублей;
— второй этап - 87148,46 млн. рублей;
— третий этап - 98731,4 млн. рублей

 

И опять мало, не хватило...

Новости гидронавтической фалеристики... или фалеристической гидронавтики





продолжая тему глубоководных испытаний

пара патентов

пара книг\

Системы и элементы глубоководной техники подводных исследований. - Л.: Судостроение, 1954

Гидродинамика и энергетика подводных аппаратов. Средства и методы испытаний. - Л.: Судостроение, 1978,

Сразу хочу заметить что разброс подразумеваемых испытателями под глубоководностью глубин от 300 метрво и до 6000 метров не мой. К примеру в ГРЦ Макеева тоже есть стенд называемый глубоководный для исследования выхода оружия - но как вы понимаете в обзор он не включен - глубины не те.



Ну и наконец еще одна научная организация
"Специальное опытное конструкторское бюро по системам жизнеобеспечения космических летательных аппаратов "НИИхиммаша"
среди задач которой
"Исследование и разработка перспективных систем обеспечения газового состава для глубоководных аппаратов и водолазных комплексов" ... ", основанных на физико-химических и биотехнических методах регенерации. " "Создание тренажеров для обучения членов экипажей проведению эксплуатации регенерационных систем жизнеобеспечения"

off-topic-off> Новости гидронавтической фалеристики... или фалеристической гидронавтики

Как бы в тему
С уважением

off-topic-off>> Новости гидронавтической фалеристики... или фалеристической гидронавтики
Спасибо! Разместил оба значка на сайте, как неопознанные.

off-topic-off>> Давайте посчитает испытательные стенды (док камеры, тест камеры, баро камеры)
Mihalych> Не думаю, что всё это сохранилось, после начала 90-х, когда всё это сдавалось в металлолом. Думаю, что из всего перечисленного жив только стенд в ЦНИИ Крылова.

на лао уже ничего нет,в Нижнем Новгороде есть точно,там Бестер испытывали.

off-topic-off>>> Давайте посчитает испытательные стенды (док камеры, тест камеры, баро камеры)
Ну и конечно в Крылова док камеры.года 3 назад был там,очень интересная лаборатория.но там есть ещё не менее интересные стенды.например для испытаний на разрыв.

еще

off-topic-off> еще
off-topic-off> http://forum.faleristika.info/download/file.php?id=1336413&mode=view

Ну подняли Пеликана в Одессе в 1924г. И что ?

boxer> Ну подняли Пеликана в Одессе в 1924г. И что ?
Это не Вам. Это Михалычу к его истории гидронавтики, иллюстрация фалеристическая так сказать

boxer> Ну подняли Пеликана в Одессе в 1924г. И что ?
Как, что, это была первая поднятая нашим водолазами со дна подводная лодка в России.
Это сейчас наши новейшие ПЛ со дна шведы поднимают.
А спасательные аппараты нам англичане вытаскивают.
Но почему-то не делают значков в память подъёма "Курска" или АС-28.
А могли бы сделать и с гордостью носить.

Mihalych> Но почему-то не делают значков в память подъёма "Курска" или АС-28.
Mihalych> А могли бы сделать и с гордостью носить.

Бaтон с крaбиком см выше.

m.G.> Бaтон с крaбиком см выше.
Интересная трактовка значка. Мне в голову не приходило.
Имеет право на жизнь.

m.G.>> Бaтон с крaбиком см выше.
Mihalych> Интересная трактовка значка. Мне в голову не приходило.
Mihalych> Имеет право на жизнь.
Ну a что были ещё рaботы с 949-ми.
Вопрос риторический конечно... .

m.G.> Ну a что были ещё рaботы с 949-ми.
m.G.> Вопрос риторический конечно... .
Всё правильно. Крабики предназначены для работы на грунте, а 949-е ложились на грунт только один раз.

Mihalych> Всё правильно. Крабики предназначены для работы на грунте, а 949-е ложились на грунт только один раз.
Тут нюaнс имеется. Сколько лет этому знaчку.

m.G.> Тут нюaнс имеется.
Гигантский краб вцепился в Белгород

m.G.> Тут нюaнс имеется. Сколько лет этому знaчку.
Мне кажется, что это и не значок вовсе, а заколка для галстука, причём не серийная, а сделанная в автономке из какой-то прокладки. А вот крабик, более сложная работа. Литьё, или штамповка. Такой на коленке не сделаешь. Может автор расскажет, где взял. А мы, конечно, могила.

Mihalych> Может автор расскажет, где взял.

Подарили
С уважением

Mihalych> Мне кажется, что это и не значок вовсе, а заколка для галстука, причём не серийная, а сделанная в автономке из какой-то прокладки. А вот крабик, более сложная работа. Литьё, или штамповка. Такой на коленке не сделаешь. Может автор расскажет, где взял. А мы, конечно, могила.
Не нaдфилем из шильдикa ЗИПa точно. Нa бaтоне кое где облой виднеется. Но то что их подружили, вполне возможно.

Mihalych> Мне кажется, что это и не значок вовсе, а заколка для галстука, причём не серийная, а сделанная в автономке из какой-то прокладки. А вот крабик, более сложная работа. Литьё, или штамповка. Такой на коленке не сделаешь. Может автор расскажет, где взял. А мы, конечно, могила.
а мне кажется,что это брелок.очень похоже на литьё.думается мне,что это народное творчество строителей Белгорода.на судостроительных заводах довольно популярная тема.(памятные медали и т.д.)