-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/02/14/23/20150214231814941/128x128-crop/original_8baf66e7f2b0168ac21e265ad067a8b7.jpg)
К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец
Было: К 2017 году у ВМФ РФ будет новый авианосецТеги:
tramp_
Какой прекрасный пакет пропоганды, стройте СВВП и побольше, они рулез, жаль про гениальность 1143 ничего нет.. масла на бутерброеде не хватает что ли?
инфо
инструменты
Popsicle
Popsicle>> Ну и куда же без старины Стейнсфилда Тёрнера.
Dark> Трудно со всем этим не согласится. Но меня всегда смущает один момент. Этого монстра, может вывести из строя и даже уничтожить всего одна (трудно поверить) удачно попавшая КР, УАБ и даже НУРС. ИМХО Наш авианосец, если он конечно будет когда-либо построен, помимо сильного корабельного эскорта, должен иметь в своем арсенале весь спектр оружия ближней обороны ПВО и ПЛО. И конечно понимаю, что многие со мной будут несогласны, но катапультному взлету, я бы на нашем АВ, предпочел бы трамплин. Это во многом удешевит стоимость корабля и снизит риски отказов катапульт в северных широтах. И коли тяговооруженность наших МиГ, Су, ПАК ФА и перспективных беспилотников, позволяет взлететь с трамплина, то на нем и стоило бы остановиться!
Не берусь судить нужна ли CATOBAR схема для Российского АВ (наверное нужна), но вот с тем, что Российский АВ должен нести мощный комплекс ПВО (и не только ближнего действия) и ПЛО--это аксиома. Да, вопрос реальной (а не мурзилочной) живучести АВАВ, от которой зависит выполнение боевой задачи--это колоссальная проблема. Ну так те же стритфайтеры Себровского а уже сегодня Distributed Lethality--они же не от хорошой жизни в ВМС США появилтсь. Ладно CVN какой-нибудь, так ни Берков ни Тикондерог уже (относительно) близко к берегу подводить не хотят. Понятно также, что на Российском АВ будут базироваться отличные самолёты. Весь вопрос в самолёте ДРЛО. Как-то так.
Dark> Трудно со всем этим не согласится. Но меня всегда смущает один момент. Этого монстра, может вывести из строя и даже уничтожить всего одна (трудно поверить) удачно попавшая КР, УАБ и даже НУРС. ИМХО Наш авианосец, если он конечно будет когда-либо построен, помимо сильного корабельного эскорта, должен иметь в своем арсенале весь спектр оружия ближней обороны ПВО и ПЛО. И конечно понимаю, что многие со мной будут несогласны, но катапультному взлету, я бы на нашем АВ, предпочел бы трамплин. Это во многом удешевит стоимость корабля и снизит риски отказов катапульт в северных широтах. И коли тяговооруженность наших МиГ, Су, ПАК ФА и перспективных беспилотников, позволяет взлететь с трамплина, то на нем и стоило бы остановиться!
Не берусь судить нужна ли CATOBAR схема для Российского АВ (наверное нужна), но вот с тем, что Российский АВ должен нести мощный комплекс ПВО (и не только ближнего действия) и ПЛО--это аксиома. Да, вопрос реальной (а не мурзилочной) живучести АВАВ, от которой зависит выполнение боевой задачи--это колоссальная проблема. Ну так те же стритфайтеры Себровского а уже сегодня Distributed Lethality--они же не от хорошой жизни в ВМС США появилтсь. Ладно CVN какой-нибудь, так ни Берков ни Тикондерог уже (относительно) близко к берегу подводить не хотят. Понятно также, что на Российском АВ будут базироваться отличные самолёты. Весь вопрос в самолёте ДРЛО. Как-то так.
t.> Какой прекрасный пакет пропоганды, стройте СВВП и побольше, они рулез, жаль про гениальность 1143 ничего нет.. масла на бутерброеде не хватает что ли?
Да,согласен полностью.Ещё долго будет "отрыгаться" опыт Киева,Минска и иже с ними...Представляю ,как радовались наши "злейшие друзья", видя ,как мы строим эти ,недоавианосцы.И нахваливали нас и расcказывали ,какие они страшные и ,как они их боятся....Но всё течёт и всё меняется.Приходят новые правители и никто не отменял Стратегии непрямых действий.Иногда угроза страшней действия.Будем надеяться на мудрость будущих правителей....
Да,согласен полностью.Ещё долго будет "отрыгаться" опыт Киева,Минска и иже с ними...Представляю ,как радовались наши "злейшие друзья", видя ,как мы строим эти ,недоавианосцы.И нахваливали нас и расcказывали ,какие они страшные и ,как они их боятся....Но всё течёт и всё меняется.Приходят новые правители и никто не отменял Стратегии непрямых действий.Иногда угроза страшней действия.Будем надеяться на мудрость будущих правителей....
Popsicle> Весь вопрос в самолёте ДРЛО. Как-то так.
Да, с самолетом ДРЛО-беда! Остается надежда, что к моменту принятия решения строительства АВ, будут реальные наработки и по этой теме.
Да, с самолетом ДРЛО-беда! Остается надежда, что к моменту принятия решения строительства АВ, будут реальные наработки и по этой теме.
r.y.> Да,согласен полностью.Ещё долго будет "отрыгаться" опыт Киева,Минска и иже с ними...
Уж лучше не строить ничего, чем строить такие творения технической мысли, особенно не имея подавляющего превосходства в воздушной силе.
Уж лучше не строить ничего, чем строить такие творения технической мысли, особенно не имея подавляющего превосходства в воздушной силе.
t.>> Какой прекрасный пакет пропоганды, стройте СВВП и побольше, они рулез, жаль про гениальность 1143 ничего нет.. масла на бутерброеде не хватает что ли?
r.y.> Да,согласен полностью.Ещё долго будет "отрыгаться" опыт Киева,Минска и иже с ними...Представляю ,как радовались наши "злейшие друзья", видя ,как мы строим эти ,недоавианосцы.И нахваливали нас и расcказывали ,какие они страшные и ,как они их боятся....Но всё течёт и всё меняется.Приходят новые правители и никто не отменял Стратегии непрямых действий.Иногда угроза страшней действия.Будем надеяться на мудрость будущих правителей....
"Методичку" привожу здесь, с которой вы поёте, великих архистратигов и "спецов" в психологических операциях Кузина и Никольского. Судя по недавнему опусу сынка Никольского про Заповедник в НГ--они там жестокую траву курят. Ну дело семейное.
r.y.> Да,согласен полностью.Ещё долго будет "отрыгаться" опыт Киева,Минска и иже с ними...Представляю ,как радовались наши "злейшие друзья", видя ,как мы строим эти ,недоавианосцы.И нахваливали нас и расcказывали ,какие они страшные и ,как они их боятся....Но всё течёт и всё меняется.Приходят новые правители и никто не отменял Стратегии непрямых действий.Иногда угроза страшней действия.Будем надеяться на мудрость будущих правителей....
"Методичку" привожу здесь, с которой вы поёте, великих архистратигов и "спецов" в психологических операциях Кузина и Никольского. Судя по недавнему опусу сынка Никольского про Заповедник в НГ--они там жестокую траву курят. Ну дело семейное.
Прикреплённые файлы:
Lot-2> Вы отрицаете наличие вооружённых сил у стран НАТО и Швеции в балтийском регионе?
Я намекаю на их полную зависимость от одной страны НАТО.
Lot-2> А вы помните, что речь идёт не просто о АВ а о развитии пр. 1143?
Бледная тень от возможностей базовой авиации и наземных войск.
Я намекаю на их полную зависимость от одной страны НАТО.
Lot-2> А вы помните, что речь идёт не просто о АВ а о развитии пр. 1143?
Бледная тень от возможностей базовой авиации и наземных войск.
Повторюю-ка я вопрос - какова результативность реального использования внешней системы ЦУ для применения ПКР?
t.> Повторюю-ка я вопрос - какова результативность реального использования внешней системы ЦУ для применения ПКР?
ХЗ какая результативность, но:«Недавно на Северном флоте, на одном из кораблей успешно прошли испытания первого модернизированного комплекса целеуказания по морским целям, который получает данные от МКС "Лиана". В ближайшей перспективе этот комплекс будет поставлен на вооружение ВМФ РФ»
ХЗ какая результативность, но:«Недавно на Северном флоте, на одном из кораблей успешно прошли испытания первого модернизированного комплекса целеуказания по морским целям, который получает данные от МКС "Лиана". В ближайшей перспективе этот комплекс будет поставлен на вооружение ВМФ РФ»
Прикреплённые файлы:
r.y.> Каждый вправе иметь своё мнение...
Совершенно согласен, но вот выносить суждения--это уже другая игра, тут знания и понимание проблематики нужны.
Совершенно согласен, но вот выносить суждения--это уже другая игра, тут знания и понимание проблематики нужны.
Посмотришь на Як-38, потом на Як-141, затем глянешь на Харриер и Ф-35 и возникает мнение, что как-то все не так как надо бы, но сказать это нельзя ведь "Почему вы высказываетесь? Вы же не член худсовета.."©
Помню в конце 80-х-начале 90-х столько советов от американцев выслушивали, как жить и что делать, еле оклемались после этго...
Помню в конце 80-х-начале 90-х столько советов от американцев выслушивали, как жить и что делать, еле оклемались после этго...
Popsicle> "Методичку" привожу здесь, с которой вы поёте, великих архистратигов и "спецов" в психологических операциях Кузина и Никольского. Судя по недавнему опусу сынка Никольского про Заповедник в НГ--они там жестокую траву курят. Ну дело семейное.
Никольские об этом только пишут,
а судя по этой табличке оттуда кто-то когда-то эти статьи считал
Никольские об этом только пишут,
а судя по этой табличке оттуда кто-то когда-то эти статьи считал
Прикреплённые файлы:
m-dva
t.> Посмотришь на Як-38, потом на Як-141, затем глянешь на Харриер и Ф-35 и возникает мнение, что как-то все не так как надо бы,
С Як-38 1143 выглядит жалко, а вот с F-35 вроде как и нормально.
Одна беда,- ДРЛО с него не поднять.
С Як-38 1143 выглядит жалко, а вот с F-35 вроде как и нормально.
Одна беда,- ДРЛО с него не поднять.
Lot-2>> А вы помните, что речь идёт не просто о АВ а о развитии пр. 1143?
Kosh> Бледная тень от возможностей базовой авиации и наземных войск.
Мы опять путаем понятия, 1143 не авианосец, а ТАВКР.
Попробуйте распрощаться со стереотипами (дескать это АВ) и тогда всё станет на свои места.
Всё. Сегодня только читаю. Праздник.
Kosh> Бледная тень от возможностей базовой авиации и наземных войск.
Мы опять путаем понятия, 1143 не авианосец, а ТАВКР.
Попробуйте распрощаться со стереотипами (дескать это АВ) и тогда всё станет на свои места.
Всё. Сегодня только читаю. Праздник.
r.y.> Да,согласен полностью.Ещё долго будет "отрыгаться" опыт Киева,Минска и иже с ними...Представляю ,как радовались наши "злейшие друзья", видя ,как мы строим эти ,недоавианосцы.
А про "радость" вы в каких забугорных источниках читали? Поделитесь.
Совет, не надо идти на поводу у альтернативщиков форума.
Там свою вселенная.
А про "радость" вы в каких забугорных источниках читали? Поделитесь.
Совет, не надо идти на поводу у альтернативщиков форума.
Там свою вселенная.
Lot-2> Мы опять путаем понятия, 1143 не авианосец, а ТАВКР.
Да без разницы. Дорогая и уязвимая игрушка (при условии действия в Балтийском море).
Какие задачи он будет там выполнять более эффективно чем базовая авиация и наземные войска?
Да без разницы. Дорогая и уязвимая игрушка (при условии действия в Балтийском море).
Какие задачи он будет там выполнять более эффективно чем базовая авиация и наземные войска?
Lot-2>> Мы опять путаем понятия, 1143 не авианосец, а ТАВКР.
Kosh> Да без разницы.
Зря вы так. Уберите с авианосца самолёты, чем он станет? Ничем, абсолютно.
Уберите с ТАВКР самолёты, чем он станет - ТКР, со всеми вытекающими.
Kosh>Дорогая и уязвимая игрушка (при условии действия в Балтийском море).
Дорогая? Предложите "дешёвую" альтернативу, тогда поговорим.
Неуязвимого ничего нет. Нету, не создано. И танки и пушки и самолёты в том регионе тоже уязвимы, так что убираем?
Kosh> Какие задачи он будет там выполнять более эффективно чем базовая авиация и наземные войска?
Ну так карту в руки и штурманский измеритель.
Да, и главное не забывайте, флот наш базируется на Балтийск, а то уже надоело читать и отвечать про проход Финского залива.
Kosh> Да без разницы.
Зря вы так. Уберите с авианосца самолёты, чем он станет? Ничем, абсолютно.
Уберите с ТАВКР самолёты, чем он станет - ТКР, со всеми вытекающими.
Kosh>Дорогая и уязвимая игрушка (при условии действия в Балтийском море).
Дорогая? Предложите "дешёвую" альтернативу, тогда поговорим.
Неуязвимого ничего нет. Нету, не создано. И танки и пушки и самолёты в том регионе тоже уязвимы, так что убираем?
Kosh> Какие задачи он будет там выполнять более эффективно чем базовая авиация и наземные войска?
Ну так карту в руки и штурманский измеритель.
Да, и главное не забывайте, флот наш базируется на Балтийск, а то уже надоело читать и отвечать про проход Финского залива.
Lot-2> А про "радость" вы в каких забугорных источниках читали? Поделитесь.
Lot-2> Совет, не надо идти на поводу у альтернативщиков форума.
Lot-2> Там свою вселенная.
Я ни у кого на поводу не иду,и вам не указываю куда вам идти.У меня своего ума хватает по данной теме.В той конфигурации ,в которой были построенны эти "чудные авианосцы-крейсера",они небыли ни авианосцами,ни крейсерами.Выброшенные деньги.Один из шагов к краху советской экономики.Весь их путь и судьба тому подтверждение.
Lot-2> Совет, не надо идти на поводу у альтернативщиков форума.
Lot-2> Там свою вселенная.
Я ни у кого на поводу не иду,и вам не указываю куда вам идти.У меня своего ума хватает по данной теме.В той конфигурации ,в которой были построенны эти "чудные авианосцы-крейсера",они небыли ни авианосцами,ни крейсерами.Выброшенные деньги.Один из шагов к краху советской экономики.Весь их путь и судьба тому подтверждение.
Snake
skylancer7441> а судя по этой табличке оттуда кто-то когда-то эти статьи считал
Интересно корелирует с постройкой Киева. Статьи появляются в 1973 году (Киев спущен на воду 26 декабря 1972 г.), резкий всплеск количества статей в 1977, после перехода Киева на СФ, с полётами Як-38 во время перехода в июле-августе 1976.
Интересно корелирует с постройкой Киева. Статьи появляются в 1973 году (Киев спущен на воду 26 декабря 1972 г.), резкий всплеск количества статей в 1977, после перехода Киева на СФ, с полётами Як-38 во время перехода в июле-августе 1976.
Snake> Интересно корелирует с постройкой Киева. Статьи появляются в 1973 году (Киев спущен на воду 26 декабря 1972 г.), резкий всплеск количества статей в 1977, после перехода Киева на СФ, с полётами Як-38 во время перехода в июле-августе 1976.
Это играет в две стороны. Например Великобритания в результате распрощалась со своими АВ в пользу "крейсеров с авиационным вооружением". Им это до сих пор аукается.
Несмотря на "триумф" Харриера в "Мальвинско-Фолклендской" войне, означенные события при наличии всего лишь боеспособного Арк Рояла с Фантомами и Буканирами (и Геннетами), с очень большой вероятностью не произошли (по моему с вероятностью 0,9(9)).
Франция т.с. удерщалась на последней ниточке... Появись PH75... АВ - прощай. Но "выживание" было сложным, авиагруппа фактически замёрзла в 50-х.
И у США были проблемы, да корабли отстояли (но были проблемы), но сколько СВВП проектировали (и даже строили). Чего стоила работа только над XFV-12, "телефон был сделан из самого лучшего гранита".
Это играет в две стороны. Например Великобритания в результате распрощалась со своими АВ в пользу "крейсеров с авиационным вооружением". Им это до сих пор аукается.
Несмотря на "триумф" Харриера в "Мальвинско-Фолклендской" войне, означенные события при наличии всего лишь боеспособного Арк Рояла с Фантомами и Буканирами (и Геннетами), с очень большой вероятностью не произошли (по моему с вероятностью 0,9(9)).
Франция т.с. удерщалась на последней ниточке... Появись PH75... АВ - прощай. Но "выживание" было сложным, авиагруппа фактически замёрзла в 50-х.
И у США были проблемы, да корабли отстояли (но были проблемы), но сколько СВВП проектировали (и даже строили). Чего стоила работа только над XFV-12, "телефон был сделан из самого лучшего гранита".
23.02.2015 13:23, tramp_: +1: означенные события при наличии всего лишь боеспособного Арк Рояла с Фантомами и Буканирами (и Геннетами), с очень большой вероятностью не произошли (по моему с вероятностью 0,9(9)
m-dva> Одна беда,- ДРЛО с него не поднять.
Ну,это как посмотреть. Ка-31 мог бы базироваться на всем семействе пр.1143. Если говорить об "Адм. Кузнецове", то от Ан-71 отказались вовсе не потому, что он не мог взлететь с трамплина! Причина в том, что он тупо не лез в ангар по габаритам. Так что, поднять самолет ДРЛО можно, просто при выборе носителя "тарелки", надо учитывать все нюансы. Пользуясь случаем, поздравляю ВСЕХ форумчан с праздником!
Ну,это как посмотреть. Ка-31 мог бы базироваться на всем семействе пр.1143. Если говорить об "Адм. Кузнецове", то от Ан-71 отказались вовсе не потому, что он не мог взлететь с трамплина! Причина в том, что он тупо не лез в ангар по габаритам. Так что, поднять самолет ДРЛО можно, просто при выборе носителя "тарелки", надо учитывать все нюансы.
Пользуясь случаем, поздравляю ВСЕХ форумчан с праздником!
23.02.2015 13:24, Заклинач змій: +1: Был бы ангар чуточку больше, мы бы увидели палубный ДРЛО в 1996?
Snake> Интересно корелирует с постройкой Киева. Статьи появляются в 1973 году (Киев спущен на воду 26 декабря 1972 г.), резкий всплеск количества статей в 1977, после перехода Киева на СФ, с полётами Як-38 во время перехода в июле-августе 1976.
Судя например по вот этому проекту, существовали какие-то статьи и до 1972/73 года, но кажется их не ситали.
Судя например по вот этому проекту, существовали какие-то статьи и до 1972/73 года, но кажется их не ситали.
Прикреплённые файлы:
Lot-2> Уберите с ТАВКР самолёты, чем он станет - ТКР, со всеми вытекающими.
Сохрани их, убрав остальное, получили бы четыре авианосца под МиГ-29.
Сохрани их, убрав остальное, получили бы четыре авианосца под МиГ-29.
Lot-2> Мы опять путаем понятия, 1143 не авианосец, а ТАВКР.
Виталий, ТАВКР он - по классификации (вещи, довольно условной, на мой взгляд), а по сути - это авианосец. Только, @ука, специфический, со своими (только ему присущими) чертами. Из-за чего в понятие "авианосца" он по представлениям тех лет и не "вписывался". Плюс негатив со стороны идеологической составляющей (авианосец - это оружие агрессора/агрессии и пр., и пр.).
Виталий, ТАВКР он - по классификации (вещи, довольно условной, на мой взгляд), а по сути - это авианосец. Только, @ука, специфический, со своими (только ему присущими) чертами. Из-за чего в понятие "авианосца" он по представлениям тех лет и не "вписывался". Плюс негатив со стороны идеологической составляющей (авианосец - это оружие агрессора/агрессии и пр., и пр.).
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 04.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
