Deniz
инфо
инструменты
Aaz
alexx188
drsvyat
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imhocloud/images/2015/05/05/128x128-crop/IMG_72567c636.jpg)
Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
Теги:
Aaz> И с каким видом ПТО израильтяне не сталкивались?
"Крышебои" всех мастей.
"Крышебои" всех мастей.
drsvyat> Возможно время пришло - возможности передачи изображения сильно улучшились.
И что?
drsvyat> Вот Ливан:
Ну, и?
Нашёл только строку "...по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект".
Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
drsvyat> А тут разбор по нашим:
Re: Ну, и?
Нашел один случай взрыва б/к в танке, не брошенном экипажем.
Re: Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
И что?
drsvyat> Вот Ливан:
Ну, и?
Нашёл только строку "...по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект".
Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
drsvyat> А тут разбор по нашим:
Re: Ну, и?
Нашел один случай взрыва б/к в танке, не брошенном экипажем.
Re: Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
Татарин> Ну это ж ни разу не "безбашенный" танк. 
Башня есть. Необитаемая, но башня.
Не придирайся.
Татарин> Конкретно безбашенные?
Татарин> Швеция.
То есть обозвать танком можно что угодно?
Башня есть. Необитаемая, но башня.Не придирайся.
Татарин> Конкретно безбашенные?
Татарин> Швеция.
То есть обозвать танком можно что угодно?
Fakir> повсюду натыкана куча всяких датчиков, и "всех не перевешаешь".
И какое отношение это имеет к боеспособности?
Стрелять из пушки позеркалу заднего вида данным камеры обзора ЗПС?
Fakir> Накроется оптика - останется ИК, накроется ИК - есть еще радар. И т.п.
Вопрос на засыпку: сколько каналов имеет ОПрС "Арматы"?
И какое отношение это имеет к боеспособности?
Стрелять из пушки по
Fakir> Накроется оптика - останется ИК, накроется ИК - есть еще радар. И т.п.
Вопрос на засыпку: сколько каналов имеет ОПрС "Арматы"?
Aaz>> И с каким видом ПТО израильтяне не сталкивались?
Deniz> "Крышебои" всех мастей.
Кстати сталкивались. В начале 90-х по опыту применения новых тогда Меркав Мк.3 в Ливане, а конкретно после случаев пробития крыши башни из РПГ (горный рельеф способствует стрельбе сверху вниз), и гибели одного танкиста, все Мк.3 получили набор пакетов многослойной брони на часть крыши башни. А Мк.4 уже имеет "с завода" крышу башни в пару десятков сантиметров NERA, которая должна защищать танк от попадания кумулятивных суббоеприпасов, а под определенными углами - и держать большой процент других кумулятивных БЧ.
Вдогонку: тут ранее писали насчет длины - у 3 и 4 Меркав очень короткий корпус, ЕМНИП самый короткий из всех "западных" танков.
Deniz> "Крышебои" всех мастей.
Кстати сталкивались. В начале 90-х по опыту применения новых тогда Меркав Мк.3 в Ливане, а конкретно после случаев пробития крыши башни из РПГ (горный рельеф способствует стрельбе сверху вниз), и гибели одного танкиста, все Мк.3 получили набор пакетов многослойной брони на часть крыши башни. А Мк.4 уже имеет "с завода" крышу башни в пару десятков сантиметров NERA, которая должна защищать танк от попадания кумулятивных суббоеприпасов, а под определенными углами - и держать большой процент других кумулятивных БЧ.
Вдогонку: тут ранее писали насчет длины - у 3 и 4 Меркав очень короткий корпус, ЕМНИП самый короткий из всех "западных" танков.
Это сообщение редактировалось 22.06.2015 в 19:28
drsvyat>> Да в нем самое вкусное не объем, а длина, он очень короткий, что позволяет применить продольную компоновку.
Че там вкусного? Опоздал движок лет на пятнадцать.
drsvyat>> Знаешь способ увеличения мощности без пропорционального роста объема потребления воздуха?
Просто напоминаю.
drsvyat>> Увы ресурс зависит от условий эксплуатации: скажем ЯМЗ-236 на тракторе, особенно гусеничном ходит сезон-другой до переборки, на МАЗ-е в том же хозяйстве годков 5 и более.
Не знаю что делает ЯМЗ-236 на гусеничном тракторе. Это явно не тракторный двигатель.
Весомый вклад в продление ресурса вносит совершенство конструкции, соответствие мощности и крутящего момента предполагаемым нагрузкам , качество технического обслуживания, мастерство водителя, .. и т. д.
drsvyat>> Нагрузки и пыль делают свое дело.
Ну не все так критично.. Фильтра - то есть
Да и мозги водителя..
drsvyat>>Так что не стоит надеяться, что двигатель от магистрального тягача на бронетехнике выдаст те же моточасы
Да не надеюсь я. Не подойдет такой двигатель для танка. Мощей мало.
Че там вкусного? Опоздал движок лет на пятнадцать.
drsvyat>> Знаешь способ увеличения мощности без пропорционального роста объема потребления воздуха?
Просто напоминаю.
drsvyat>> Увы ресурс зависит от условий эксплуатации: скажем ЯМЗ-236 на тракторе, особенно гусеничном ходит сезон-другой до переборки, на МАЗ-е в том же хозяйстве годков 5 и более.
Не знаю что делает ЯМЗ-236 на гусеничном тракторе. Это явно не тракторный двигатель.
Весомый вклад в продление ресурса вносит совершенство конструкции, соответствие мощности и крутящего момента предполагаемым нагрузкам , качество технического обслуживания, мастерство водителя, .. и т. д.
drsvyat>> Нагрузки и пыль делают свое дело.
Ну не все так критично.. Фильтра - то есть
Да и мозги водителя.. drsvyat>>Так что не стоит надеяться, что двигатель от магистрального тягача на бронетехнике выдаст те же моточасы
Да не надеюсь я. Не подойдет такой двигатель для танка. Мощей мало.
deccer Революция в дизеле - HPD дизель. Почитай наполовину меньше весом, и занимаемым объемом.
vecher2>> Этот тип двигателя, характеризующийся очень высокими, по меркам дизеля, оборотами, требует из-за этой "характерности" очень чистого топлива.
Очень чистого топлива требуют все бескомпрессорные дизеля.
Никуда не денешься. Но проблемы уже решены. Топливо до попадания в камеру сгорания довольно много раз фильтруется и отстаивается.
vecher2>> Одним словом - для паркетников.
Паркетники-то чем провинились? 14-литровый двигатель!
vecher2>> Этот тип двигателя, характеризующийся очень высокими, по меркам дизеля, оборотами, требует из-за этой "характерности" очень чистого топлива.
Очень чистого топлива требуют все бескомпрессорные дизеля.
Никуда не денешься. Но проблемы уже решены. Топливо до попадания в камеру сгорания довольно много раз фильтруется и отстаивается. vecher2>> Одним словом - для паркетников.
Паркетники-то чем провинились? 14-литровый двигатель!
deccer>> Революция в дизеле - HPD дизель. Почитай наполовину меньше весом, и занимаемым объемом.
kaouri>> Только почему-то умные немцы рекомендуют продолжить революцию до электродвижения. Осталось ответить на вопрос почему?
Не удивительны такие рекомендации : потребление электроэнергии в БТ постоянно увеличивается и без электродвижения.
Вон в "Пуме" на 700 ампер замахиваются.
kaouri>> Только почему-то умные немцы рекомендуют продолжить революцию до электродвижения. Осталось ответить на вопрос почему?
Не удивительны такие рекомендации : потребление электроэнергии в БТ постоянно увеличивается и без электродвижения.
Вон в "Пуме" на 700 ампер замахиваются.
deccer Осталось уговорить Рокфеллера скопировать !
Aaz>> Да вот не стали...
Заговорщицким шепотом :
Aaz>> Да вот не стали...
Заговорщицким шепотом :
- значит проблема решена, - знать техусловия помягче выдали?не стали
vecher2
новичок
deccer> Очень чистого топлива требуют все бескомпрессорные дизеля. Никуда не денешься. Но проблемы уже решены. Топливо до попадания в камеру сгорания довольно много раз фильтруется и отстаивается.
Какая связь между чистотой топлива и "безкомпрессорным" дизелем?
Фильтра препятствуют попаданию в цилиндры инородных частиц (сепаратор - воды). Я же говорил о вредных маслах, которые растворены химически, и при работе образуют пленки на поверхностях тех же форсунок, блокируя их работу. Их в условиях двигателя не удалишь.
Никуда не денешься. Но проблемы уже решены. Топливо до попадания в камеру сгорания довольно много раз фильтруется и отстаивается. Какая связь между чистотой топлива и "безкомпрессорным" дизелем?
Фильтра препятствуют попаданию в цилиндры инородных частиц (сепаратор - воды). Я же говорил о вредных маслах, которые растворены химически, и при работе образуют пленки на поверхностях тех же форсунок, блокируя их работу. Их в условиях двигателя не удалишь.
drsvyat>> Возможно время пришло - возможности передачи изображения сильно улучшились.
Aaz> И что?
То, что сейчас есть возможность отвязаться от канала прямого зрения в прицеле без потери качества картинки, качество волучаемого видеоизображения может перекрыть возможности глаза.
drsvyat>> Вот Ливан:
Aaz> Ну, и?
Aaz> Нашёл только строку "...по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект".
Aaz> Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
Статью не читал? Или сожалеешь, что в Ливане погибло не так много танкистов не обеспечив выборку нужных масштабов?
Для анализа вполне достаточно: сюда еще надо добавить пожар отПТУР и гибель 3-х танкистов в. 3-й меркаве 3-го августа, без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
drsvyat>> А тут разбор по нашим:
Aaz> Re: Ну, и?
В великой отечественной выборка больше, согласен, но к сожалению в ней т-72 и т-80 не учавствовали
Aaz> Нашел один случай взрыва б/к в танке, не брошенном экипажем.
Aaz> Re: Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
Во всем танковом батальоне, понесшим весьма серьезные потери - вполне себе показатель.
Так же показателем является процент взорвавшихся танков по отношению к общим потерям.
Хочешь больше, смотри. разбор по Белогруду в той же теме.
По указанным источникам я вышел на те цифры, которые назвал, любая новая информация приветствуется.
Aaz> И что?
То, что сейчас есть возможность отвязаться от канала прямого зрения в прицеле без потери качества картинки, качество волучаемого видеоизображения может перекрыть возможности глаза.
drsvyat>> Вот Ливан:
Aaz> Ну, и?
Aaz> Нашёл только строку "...по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект".
Aaz> Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
Статью не читал? Или сожалеешь, что в Ливане погибло не так много танкистов не обеспечив выборку нужных масштабов?
Для анализа вполне достаточно: сюда еще надо добавить пожар отПТУР и гибель 3-х танкистов в. 3-й меркаве 3-го августа, без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
drsvyat>> А тут разбор по нашим:
Aaz> Re: Ну, и?
В великой отечественной выборка больше, согласен, но к сожалению в ней т-72 и т-80 не учавствовали
Aaz> Нашел один случай взрыва б/к в танке, не брошенном экипажем.
Aaz> Re: Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
Во всем танковом батальоне, понесшим весьма серьезные потери - вполне себе показатель.
Так же показателем является процент взорвавшихся танков по отношению к общим потерям.
Хочешь больше, смотри. разбор по Белогруду в той же теме.
По указанным источникам я вышел на те цифры, которые назвал, любая новая информация приветствуется.
drsvyat> Для анализа вполне достаточно: сюда еще надо добавить пожар отПТУР и гибель 3-х танкистов в. 3-й меркаве 3-го августа, без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
Не было пожара, было прямое попадание в боеукладку и возгорание тех снарядов которые находились на пути кумулятивной струи. Боеукладка справа осталась невредимой - спасли противопожарные контейнеры.
Имхо бесспорно одно - на сегодняшний день главным врагом танкистов являются собственные боеприпасы, а конкретнее пороховые заряды, без их возгорания пробития никогда не приводят к катастрофическим последствиям для танка и экипажа, по крайней мере в Меркавах 3 и 4, где все остальные опасные вещества типа топлива надежно изолированы от экипажа.
Не было пожара, было прямое попадание в боеукладку и возгорание тех снарядов которые находились на пути кумулятивной струи. Боеукладка справа осталась невредимой - спасли противопожарные контейнеры.
Имхо бесспорно одно - на сегодняшний день главным врагом танкистов являются собственные боеприпасы, а конкретнее пороховые заряды, без их возгорания пробития никогда не приводят к катастрофическим последствиям для танка и экипажа, по крайней мере в Меркавах 3 и 4, где все остальные опасные вещества типа топлива надежно изолированы от экипажа.
drsvyat> Так же показателем является процент взорвавшихся танков по отношению к общим потерям.
Из них все кроме одного - из-за подрыва на фугасе, причем только в одной машине сдетонировал БК. В таких случаях любой танк обречен.
Кроме того вы допускаете грубую ошибку - сваливаете в кучу все потери без различия типов поврежденных танков. Во ВЛВ принимали участие три типа танков - Мк.2, Мк.3 и Мк.4, все они существенно отличаются друг от друга по компоновке и защищенности, и статистика для каждого типа выглядит по разному.
Из них все кроме одного - из-за подрыва на фугасе, причем только в одной машине сдетонировал БК. В таких случаях любой танк обречен.
Кроме того вы допускаете грубую ошибку - сваливаете в кучу все потери без различия типов поврежденных танков. Во ВЛВ принимали участие три типа танков - Мк.2, Мк.3 и Мк.4, все они существенно отличаются друг от друга по компоновке и защищенности, и статистика для каждого типа выглядит по разному.
Это сообщение редактировалось 23.06.2015 в 05:22
alexx188> Кстати сталкивались.
Я понимаю что в очередных мриях вы всех победили и со всем сталкивались, но сравнивать единичные "классические" РПГ (пусть и со склонов)с ПТУР 3-его поколения или КОБЭ это из разряда "и жопа соловей".
По вашей логике и Фаустпатрон ещё тот "крышебой"!
Я понимаю что в очередных мриях вы всех победили и со всем сталкивались, но сравнивать единичные "классические" РПГ (пусть и со склонов)с ПТУР 3-его поколения или КОБЭ это из разряда "и жопа соловей".
По вашей логике и Фаустпатрон ещё тот "крышебой"!
alexx188> Не было пожара, было прямое попадание в боеукладку и возгорание тех снарядов которые находились на пути кумулятивной струи. Боеукладка справа осталась невредимой - спасли противопожарные контейнеры.
Я и не говорю об полном выгорании укладки, полагаю даже танк подлежал ремонту, тем не менее большая часть экипажа погибла от вторичных факторов.
alexx188> Имхо бесспорно одно - на сегодняшний день главным врагом танкистов являются собственные боеприпасы, а конкретнее пороховые заряды, без их возгорания пробития никогда не приводят к катастрофическим последствиям для танка и экипажа, по крайней мере в Меркавах 3 и 4, где все остальные опасные вещества типа топлива надежно изолированы от экипажа.
В принципе и я об этом - боеукладку надо изолировать.
Технически это вполне возможно сделать на меркаве, если отказаться от кормового люка.
Я и не говорю об полном выгорании укладки, полагаю даже танк подлежал ремонту, тем не менее большая часть экипажа погибла от вторичных факторов.
alexx188> Имхо бесспорно одно - на сегодняшний день главным врагом танкистов являются собственные боеприпасы, а конкретнее пороховые заряды, без их возгорания пробития никогда не приводят к катастрофическим последствиям для танка и экипажа, по крайней мере в Меркавах 3 и 4, где все остальные опасные вещества типа топлива надежно изолированы от экипажа.
В принципе и я об этом - боеукладку надо изолировать.
Технически это вполне возможно сделать на меркаве, если отказаться от кормового люка.
drsvyat> То, что сейчас есть возможность отвязаться от канала прямого зрения в прицеле без потери качества картинки, качество волучаемого видеоизображения может перекрыть возможности глаза.
Да, подобные песТни раздаются уже давно и регулярно.
Но каждый раз выясняется, что очередные восторги по поводу превзойти господа бога в создании оптических систем несколько преждевременны.
drsvyat> ...сожалеешь, что в Ливане погибло не так много танкистов не обеспечив выборку нужных масштабов?
Понятно - ответа по существу нет, потому дискуссия переводится в плоскость эмоций. То есть демагогии.
drsvyat> ...без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
Ваша девичья фамилия случайно не Ленорман?
Aaz> Нашел один случай взрыва б/к в танке, не брошенном экипажем.
Aaz> Re: Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
drsvyat> Во всем танковом батальоне, понесшим весьма серьезные потери - вполне себе показатель.
drsvyat> Так же показателем является процент взорвавшихся танков по отношению к общим потерям.
Уровень ваших представлений о теории вероятности понятен: "50% - то ли встречу, то ли не встречу" ©
Отдыхайте...
Да, подобные песТни раздаются уже давно и регулярно.
Но каждый раз выясняется, что очередные восторги по поводу превзойти господа бога в создании оптических систем несколько преждевременны.
drsvyat> ...сожалеешь, что в Ливане погибло не так много танкистов не обеспечив выборку нужных масштабов?
Понятно - ответа по существу нет, потому дискуссия переводится в плоскость эмоций. То есть демагогии.
drsvyat> ...без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
Ваша девичья фамилия случайно не Ленорман?
Aaz> Нашел один случай взрыва б/к в танке, не брошенном экипажем.
Aaz> Re: Этого достаточно для безапелляционных заявлений?
drsvyat> Во всем танковом батальоне, понесшим весьма серьезные потери - вполне себе показатель.
drsvyat> Так же показателем является процент взорвавшихся танков по отношению к общим потерям.
Уровень ваших представлений о теории вероятности понятен: "50% - то ли встречу, то ли не встречу" ©
Отдыхайте...
drsvyat>> Так же показателем является процент взорвавшихся танков по отношению к общим потерям.
alexx188> Из них все кроме одного - из-за подрыва на фугасе, причем только в одной машине сдетонировал БК. В таких случаях любой танк обречен.
Свое мнение о том, что это:
был внутренний взрыв я еще не поменял, тем не менее я открыт для новых аргументов.
alexx188> Кроме того вы допускаете грубую ошибку - сваливаете в кучу все потери без различия типов поврежденных танков. Во ВЛВ принимали участие три типа танков - Мк.2, Мк.3 и Мк.4, все они существенно отличаются друг от друга по компоновке и защищенности, и статистика для каждого типа выглядит по разному.
Ну компоновка как раз поменялась мало, точно так же несколько отличаются и т-72 с т-80. Скорее наблюдаем рост защиты.
Поскольку компоновка в целом аналогична, то для целей влияния фактора боекомплекта на выживаемость экипажа вполне можем взять все модели вместе.
alexx188> Из них все кроме одного - из-за подрыва на фугасе, причем только в одной машине сдетонировал БК. В таких случаях любой танк обречен.
Свое мнение о том, что это:
был внутренний взрыв я еще не поменял, тем не менее я открыт для новых аргументов.
alexx188> Кроме того вы допускаете грубую ошибку - сваливаете в кучу все потери без различия типов поврежденных танков. Во ВЛВ принимали участие три типа танков - Мк.2, Мк.3 и Мк.4, все они существенно отличаются друг от друга по компоновке и защищенности, и статистика для каждого типа выглядит по разному.
Ну компоновка как раз поменялась мало, точно так же несколько отличаются и т-72 с т-80. Скорее наблюдаем рост защиты.
Поскольку компоновка в целом аналогична, то для целей влияния фактора боекомплекта на выживаемость экипажа вполне можем взять все модели вместе.
deccer> Заговорщицким шепотом : - значит проблема решена, - знать техусловия помягче выдали?
Вопрос в том, что подразумевать под словом "помягче".
Во всяком случае, по поводу разрешающей способности тепловизора я слышал только восторги.
Вопрос в том, что подразумевать под словом "помягче".
Во всяком случае, по поводу разрешающей способности тепловизора я слышал только восторги.
Aaz> Но каждый раз выясняется, что очередные восторги по поводу превзойти господа бога в создании оптических систем несколько преждевременны.
Я не собираюсь тебя переубеждать, армата уже есть и проходит испытания все остальное в пользу бедных.
drsvyat>> ...без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
Aaz> Ваша девичья фамилия случайно не Ленорман?
Почитать, что по этому конкретному случаю написал alexx188 не судьба? Так же как и посмотреть всю информацию вижу лень. Чего тогда лезешь поспорить? Хочешь пофлудить - найди себе другого собеседника.
Aaz> Уровень ваших представлений о теории вероятности понятен: "50% - то ли встречу, то ли не встречу" ©
Aaz> Отдыхайте...
Рад ответить взаимностью.
Я не собираюсь тебя переубеждать, армата уже есть и проходит испытания все остальное в пользу бедных.
drsvyat>> ...без пожара боеукладки там очень сомнительно, что обошлось.
Aaz> Ваша девичья фамилия случайно не Ленорман?
Почитать, что по этому конкретному случаю написал alexx188 не судьба? Так же как и посмотреть всю информацию вижу лень. Чего тогда лезешь поспорить? Хочешь пофлудить - найди себе другого собеседника.
Aaz> Уровень ваших представлений о теории вероятности понятен: "50% - то ли встречу, то ли не встречу" ©
Aaz> Отдыхайте...
Рад ответить взаимностью.
Fakir>> повсюду натыкана куча всяких датчиков, и "всех не перевешаешь".
Aaz> И какое отношение это имеет к боеспособности?
Aaz> Стрелять из пушки позеркалу заднего вида данным камеры обзора ЗПС?
Почему ЗПС? Если датчиков полно - существует ненулевая вероятность, что останется хоть один, смотрящий, куда надо. Или почти куда надо - если довернуть корпус или башню.
Есть еще радар.
Да и вообще та самая вероятность - куда-то осколок прилетел, куда-то нет. Чтобы во все датчики, даже в одну и ту же сторону смотрящие, за ограниченный срок прилетело с достаточной скоростью что-то твёрдое - явно не 100% вероятность, далеко не. А если что и выбивать датчики будет - так в первую очередь именно осколки (ударной волне это сделать труднее), соответственно при большом числе датчиков теорвер на нашей стороне.
Fakir>> Накроется оптика - останется ИК, накроется ИК - есть еще радар. И т.п.
Aaz> Вопрос на засыпку: сколько каналов имеет ОПрС "Арматы"?
Укоризненно: "Тааааварищ полковник...!"
Aaz> И какое отношение это имеет к боеспособности?
Aaz> Стрелять из пушки по
Почему ЗПС? Если датчиков полно - существует ненулевая вероятность, что останется хоть один, смотрящий, куда надо. Или почти куда надо - если довернуть корпус или башню.
Есть еще радар.
Да и вообще та самая вероятность - куда-то осколок прилетел, куда-то нет. Чтобы во все датчики, даже в одну и ту же сторону смотрящие, за ограниченный срок прилетело с достаточной скоростью что-то твёрдое - явно не 100% вероятность, далеко не. А если что и выбивать датчики будет - так в первую очередь именно осколки (ударной волне это сделать труднее), соответственно при большом числе датчиков теорвер на нашей стороне.
Fakir>> Накроется оптика - останется ИК, накроется ИК - есть еще радар. И т.п.
Aaz> Вопрос на засыпку: сколько каналов имеет ОПрС "Арматы"?
Укоризненно: "Тааааварищ полковник...!"
drsvyat> ...армата уже есть и проходит испытания все остальное в пользу бедных.
До нет спасу прогрессивный Strv 103, который тут уже упоминали, даже на вооружении состоит.
Вот только меняют его на застойно-ретроградный "Лео".
До нет спасу прогрессивный Strv 103, который тут уже упоминали, даже на вооружении состоит.
Вот только меняют его на застойно-ретроградный "Лео".
Fakir> Если датчиков полно...
А их на "Армате" полно?
Fakir> Есть еще радар.
Aaz> Вопрос на засыпку: сколько каналов имеет ОПрС "Арматы"?
Fakir> Укоризненно: "Тааааварищ полковник...!"
Ладно, уточню: на "Армате" есть радар?
А их на "Армате" полно?
Fakir> Есть еще радар.
Aaz> Вопрос на засыпку: сколько каналов имеет ОПрС "Арматы"?
Fakir> Укоризненно: "Тааааварищ полковник...!"
Ладно, уточню: на "Армате" есть радар?
Aaz> Ладно, уточню: на "Армате" есть радар?
Вы так говорите как будто какой-то современный танк, с разбитой оптикой прицела, сохраняет боеспособность... Типа бравые танкисты глядя чрез пушечный ствол будут наводить.
Вы так говорите как будто какой-то современный танк, с разбитой оптикой прицела, сохраняет боеспособность... Типа бравые танкисты глядя чрез пушечный ствол будут наводить.
hsm> Типа бравые танкисты глядя чрез пушечный ствол будут наводить.
Так и есть. Есть запасной, сильно упрощенный прицел.
Так и есть. Есть запасной, сильно упрощенный прицел.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Deniz> Я понимаю что в очередных мриях вы всех победили и со всем сталкивались
Конечно
Deniz> но сравнивать единичные "классические" РПГ (пусть и со склонов)с ПТУР 3-его поколения или КОБЭ это из разряда "и жопа соловей".
Deniz> По вашей логике и Фаустпатрон ещё тот "крышебой"!
Кумулятивные суббоеприпасы по бронепробиваемости и заброневому эффекту очень сильно недотягивают до даже стареньких РПГ. А от Джавелина или Спайка только КАЗ спасет, такая толстая крыша просто нереальна.
Конечно
Deniz> но сравнивать единичные "классические" РПГ (пусть и со склонов)с ПТУР 3-его поколения или КОБЭ это из разряда "и жопа соловей".
Deniz> По вашей логике и Фаустпатрон ещё тот "крышебой"!
Кумулятивные суббоеприпасы по бронепробиваемости и заброневому эффекту очень сильно недотягивают до даже стареньких РПГ. А от Джавелина или Спайка только КАЗ спасет, такая толстая крыша просто нереальна.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
