-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imhocloud/images/2015/05/05/128x128-crop/IMG_72567c636.jpg)
Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
Теги:
alexx188
hsm> Типа бравые танкисты глядя чрез пушечный ствол будут наводить. 
Кстати есть такое упражнение. Есть еще и простейший прицел-перископ. И наведение пушки "гусеницами" на случай заклинивания башни или пушки тоже отрабатывается.
Кстати есть такое упражнение. Есть еще и простейший прицел-перископ. И наведение пушки "гусеницами" на случай заклинивания башни или пушки тоже отрабатывается.
Это сообщение редактировалось 23.06.2015 в 20:22
инфо
инструменты
drsvyat> Свое мнение о том, что это:
drsvyat> http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/.../acv-losses/26.jpg
drsvyat> был внутренний взрыв я еще не поменял
Двойка подорвалась на фугасе, частично сдетонировал БК.
drsvyat> Ну компоновка как раз поменялась мало, точно так же несколько отличаются и т-72 с т-80. Скорее наблюдаем рост защиты.
Как-раз поменялась очень прилично, особенно видно разница между двойкой и тройкой. Тройка намного менее пожароопасна - исчезла гидравлическая жидкость из приводов башни и пушки, топливо вынесли частично в МТО, частично наружу, аккумуляторы вынесли наружу, полностью изменена схема бронирования, изменена конфигурация корпуса и башни, другие контейнеры для боеприпасов, другая пушка, другая подвеска, другая гусеница. Четверка и тройка тоже прилично отличаются.
drsvyat> http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/.../acv-losses/26.jpg
drsvyat> был внутренний взрыв я еще не поменял
Двойка подорвалась на фугасе, частично сдетонировал БК.
drsvyat> Ну компоновка как раз поменялась мало, точно так же несколько отличаются и т-72 с т-80. Скорее наблюдаем рост защиты.
Как-раз поменялась очень прилично, особенно видно разница между двойкой и тройкой. Тройка намного менее пожароопасна - исчезла гидравлическая жидкость из приводов башни и пушки, топливо вынесли частично в МТО, частично наружу, аккумуляторы вынесли наружу, полностью изменена схема бронирования, изменена конфигурация корпуса и башни, другие контейнеры для боеприпасов, другая пушка, другая подвеска, другая гусеница. Четверка и тройка тоже прилично отличаются.
Deniz
alexx188> Конечно 
АТО!
alexx188> Кумулятивные суббоеприпасы по бронепробиваемости и заброневому эффекту очень сильно недотягивают до даже стареньких РПГ.
Ну если по бронепробиваемости ещё можно согласиться, то вот по заброневому эффекту ... это в какой реальности ударное ядро стало равно/превосходить кумулятивную струю?
alexx188> А от Джавелина или Спайка только КАЗ спасет, такая толстая крыша просто нереальна.
Если с ДЗ ИМХО реальна.
АТО!
alexx188> Кумулятивные суббоеприпасы по бронепробиваемости и заброневому эффекту очень сильно недотягивают до даже стареньких РПГ.
Ну если по бронепробиваемости ещё можно согласиться, то вот по заброневому эффекту ... это в какой реальности ударное ядро стало равно/превосходить кумулятивную струю?
alexx188> А от Джавелина или Спайка только КАЗ спасет, такая толстая крыша просто нереальна.
Если с ДЗ ИМХО реальна.
Wyvern-2
hsm>> Типа бравые танкисты глядя чрез пушечный ствол будут наводить.
alexx188> Кстати есть такое упражнение. Есть еще и простейший прицел-перископ. И наведение пушки "гусеницами" на случай заклинивания башни или пушки тоже отрабатывается.
Интересно, КАК с этим в Армате? Есть там место в башне для человека, и есть ли у мехвода система отметки положения пушки по азимуту?
(ну, не верю я. что б российские генералы от этого отказались
)
alexx188> Кстати есть такое упражнение. Есть еще и простейший прицел-перископ. И наведение пушки "гусеницами" на случай заклинивания башни или пушки тоже отрабатывается.
Интересно, КАК с этим в Армате? Есть там место в башне для человека, и есть ли у мехвода система отметки положения пушки по азимуту?
(ну, не верю я. что б российские генералы от этого отказались
)
Deniz> Ну если по бронепробиваемости ещё можно согласиться, то вот по заброневому эффекту ... это в какой реальности ударное ядро стало равно/превосходить кумулятивную струю?
Заброневое действие кумулятивной струи самое слабое из всех современных (и не очень) бронебойных боеприпасов. Т.е. во что или в кого она не попала - как правило остается целым и невредимым, сильный заброневой эффект наблюдается только при пробитии совсем тонкой брони с проломами. У ОБПС эффект обратный - чем толще была пробитая броня тем сильнее поражение внутри, там действительно осколки брони и самого снаряда разлетаются во все стороны. Зато тонкую броню ОБПС пробивает навылет, часто совсем без ущерба, оставляя две маленькие дырочки-звездочки.
Deniz> Если с ДЗ ИМХО реальна.
Нет. Кстати BILL-2 тоже рассчитан на преодоление ДЗ.
Заброневое действие кумулятивной струи самое слабое из всех современных (и не очень) бронебойных боеприпасов. Т.е. во что или в кого она не попала - как правило остается целым и невредимым, сильный заброневой эффект наблюдается только при пробитии совсем тонкой брони с проломами. У ОБПС эффект обратный - чем толще была пробитая броня тем сильнее поражение внутри, там действительно осколки брони и самого снаряда разлетаются во все стороны. Зато тонкую броню ОБПС пробивает навылет, часто совсем без ущерба, оставляя две маленькие дырочки-звездочки.
Deniz> Если с ДЗ ИМХО реальна.
Нет. Кстати BILL-2 тоже рассчитан на преодоление ДЗ.
Wyvern-2> Интересно, КАК с этим в Армате? Есть там место в башне для человека
Неизвестно. И что будет с этим человеком когда после выстрела внутрь хлынут пороховые газы - если действительно отказались от эжектора (получив этим небольшую прибавку к начальной скорости). Хотя по идее должна быть опция отменить выброс поддона.
Неизвестно. И что будет с этим человеком когда после выстрела внутрь хлынут пороховые газы - если действительно отказались от эжектора (получив этим небольшую прибавку к начальной скорости). Хотя по идее должна быть опция отменить выброс поддона.
Wyvern-2>> Интересно, КАК с этим в Армате? Есть там место в башне для человека
alexx188> Неизвестно. И что будет с этим человеком когда после выстрела внутрь хлынут пороховые газы ...
Если уж на Армате наводка врукопашную через ствол...то это явно Прохоровка 2.0 и пороховые газы - мелочь
alexx188> Неизвестно. И что будет с этим человеком когда после выстрела внутрь хлынут пороховые газы ...
Если уж на Армате наводка врукопашную через ствол...то это явно Прохоровка 2.0 и пороховые газы - мелочь
Fakir
Fakir>> Если датчиков полно...
Aaz> А их на "Армате" полно?
Писали, так.
Aaz> Ладно, уточню: на "Армате" есть радар?
Писали, есть
Aaz> А их на "Армате" полно?
Писали, так.
Aaz> Ладно, уточню: на "Армате" есть радар?
Писали, есть
Wyvern-2> Если уж на Армате наводка врукопашную через ствол...то это явно Прохоровка 2.0 и пороховые газы - мелочь
Это не мелочь , внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.
Это не мелочь
, внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.
Wyvern-2>> Если уж на Армате наводка врукопашную через ствол...то это явно Прохоровка 2.0 и пороховые газы - мелочь
alexx188> Это не мелочь , внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.
Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов. (минимум раньше так было -они еще нужны при подводном форсировании)
alexx188> Это не мелочь
, внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов. (минимум раньше так было -они еще нужны при подводном форсировании)
alexx188> Заброневое действие кумулятивной струи самое слабое из всех современных (и не очень) бронебойных боеприпасов. ...
К чему сей пассаж? Вы что, сами себя опровергаете в особо умной форме?
В своем предыдущем сообщении вы сказали: "Кумулятивные суббоеприпасы по бронепробиваемости и заброневому эффекту очень сильно недотягивают до даже стареньких РПГ." Т.е. по вашей логике ударное ядро по заброневому действию слабей кумулятивной струи, теперь пишете что наоборот, вас там просто двое или это раздвоение?
alexx188> Нет. Кстати BILL-2 тоже рассчитан на преодоление ДЗ.
На преодоление конкретного вида ДЗ.
К чему сей пассаж? Вы что, сами себя опровергаете в особо умной форме?
В своем предыдущем сообщении вы сказали: "Кумулятивные суббоеприпасы по бронепробиваемости и заброневому эффекту очень сильно недотягивают до даже стареньких РПГ." Т.е. по вашей логике ударное ядро по заброневому действию слабей кумулятивной струи, теперь пишете что наоборот, вас там просто двое или это раздвоение?
alexx188> Нет. Кстати BILL-2 тоже рассчитан на преодоление ДЗ.
На преодоление конкретного вида ДЗ.
Wyvern-2> Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов.
Конечно.
Конечно.
AGRESSOR> Так и есть. Есть запасной, сильно упрощенный прицел.
Не знаю - есть ли на Армате "запасной, сильно упрощенный прицел", но нет никаких преград его туда поставить.
А запасной прицел - не может быть разбит?
Не знаю - есть ли на Армате "запасной, сильно упрощенный прицел", но нет никаких преград его туда поставить.
А запасной прицел - не может быть разбит?
Meskiukas
alexx188> как правило остается целым и невредимым
Ну не совсем уж невредимым, если особенно основной сноп осколков накрыл.
Ну не совсем уж невредимым, если особенно основной сноп осколков накрыл.
Wyvern-2> ...Есть там место в башне для человека...?
Проще поставить "простых и компактных" камер.
Проще поставить "простых и компактных" камер.
alexx188> Кстати есть такое упражнение.
Но не на современных Тэшках.
alexx188> И наведение пушки "гусеницами" на случай заклинивания башни или пушки тоже отрабатывается.
И на Армате никто не помешает проделать то-же самое в такой-же ситуации. При условии что танк сохраил свои основные функции.
Но не на современных Тэшках.
alexx188> И наведение пушки "гусеницами" на случай заклинивания башни или пушки тоже отрабатывается.
И на Армате никто не помешает проделать то-же самое в такой-же ситуации. При условии что танк сохраил свои основные функции.
drsvyat
AGRESSOR>> Так и есть. Есть запасной, сильно упрощенный прицел.
hsm> Не знаю - есть ли на Армате "запасной, сильно упрощенный прицел", но нет никаких преград его туда поставить.
Говорят есть телескопический - справа от пушки заметна прорезь под него, первоначально думали, что это для пулемета.
hsm> А запасной прицел - не может быть разбит?
Может, но размер его окна значительно меньше, значит и вероятность его поражения так же сильно меньше.
Кроме того командирская панорама так же позволяет вести огонь из орудия, на сколько я понимаю она вполне может переключиться на наводчика, командиру тогда останется вести наблюдение только через триплексы и камеры.
Таким образом у "Арматы" в наличии 3 прицела для стрельбы из орудия и вывести из строя их все одновременно достаточно затруднительно.
hsm> Не знаю - есть ли на Армате "запасной, сильно упрощенный прицел", но нет никаких преград его туда поставить.
Говорят есть телескопический - справа от пушки заметна прорезь под него, первоначально думали, что это для пулемета.
hsm> А запасной прицел - не может быть разбит?
Может, но размер его окна значительно меньше, значит и вероятность его поражения так же сильно меньше.
Кроме того командирская панорама так же позволяет вести огонь из орудия, на сколько я понимаю она вполне может переключиться на наводчика, командиру тогда останется вести наблюдение только через триплексы и камеры.
Таким образом у "Арматы" в наличии 3 прицела для стрельбы из орудия и вывести из строя их все одновременно достаточно затруднительно.
alexx188> Это не мелочь , внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.
Да там и находиться то особо и не где: внутренний диаметр конвейера автомата заряжения при предполагаемом вертикальном расположении снарядов и зарядов максимум 1,4 м, при этом сзади надо место для механизма подачи выстрелов, да и сверху - что бы казенник не бил по темечку при максимальном возвышении орудия.
, внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.Да там и находиться то особо и не где: внутренний диаметр конвейера автомата заряжения при предполагаемом вертикальном расположении снарядов и зарядов максимум 1,4 м, при этом сзади надо место для механизма подачи выстрелов, да и сверху - что бы казенник не бил по темечку при максимальном возвышении орудия.
vecher2>> Какая связь между чистотой топлива и "безкомпрессорным" дизелем?
Ну, компрессорные дизеля были весьма нетребовательны к чистоте топлива. А уж с появлением ТНВД, безштифтовых форсунок, насос-форсунок потребовался фильтр тонкой очистки топлива.
vecher2>> Фильтра препятствуют попаданию в цилиндры инородных частиц (сепаратор - воды).
Да, и я о том.
vecher2>> Я же говорил о вредных маслах, которые растворены химически,
А поподробнее о "вредных" . И чем отличаются от полезных. Уж больно интересное сообщение
vecher2>>и при работе образуют пленки на поверхностях тех же форсунок, блокируя их работу.
Имеется в виду "внутренние" поверхности, как я понимаю. Дык там все смывает этой же соляркой - хороший растворитель.
vecher2>> Их в условиях двигателя не удалишь.
Т.е. масла проникли в форсунку будучи растворенными в солярке, оседают на поверхностях и не вымываются той же соляркой. Странная логика...
Ну, компрессорные дизеля были весьма нетребовательны к чистоте топлива. А уж с появлением ТНВД, безштифтовых форсунок, насос-форсунок потребовался фильтр тонкой очистки топлива.
vecher2>> Фильтра препятствуют попаданию в цилиндры инородных частиц (сепаратор - воды).
Да, и я о том.
vecher2>> Я же говорил о вредных маслах, которые растворены химически,
А поподробнее о "вредных" . И чем отличаются от полезных. Уж больно интересное сообщение
vecher2>>и при работе образуют пленки на поверхностях тех же форсунок, блокируя их работу.
Имеется в виду "внутренние" поверхности, как я понимаю. Дык там все смывает этой же соляркой - хороший растворитель.
vecher2>> Их в условиях двигателя не удалишь.
Т.е. масла проникли в форсунку будучи растворенными в солярке, оседают на поверхностях и не вымываются той же соляркой.
Странная логика...
Татарин
Wyvern-2>>> Если уж на Армате наводка врукопашную через ствол...то это явно Прохоровка 2.0 и пороховые газы - мелочь
alexx188>> Это не мелочь , внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.
Wyvern-2> Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов. (минимум раньше так было -они еще нужны при подводном форсировании)
Наведение в башне Арматы через ствол в противогазе. Эпичное должно быть зрелище...
alexx188>> Это не мелочь
, внутри просто будет невозможно находиться, разве что в противогазе.Wyvern-2> Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов. (минимум раньше так было -они еще нужны при подводном форсировании)
Наведение в башне Арматы через ствол в противогазе. Эпичное должно быть зрелище...
Татарин> Наведение в башне Арматы через ствол в противогазе. Эпичное должно быть зрелище...
Это да.:F Хотя...мало чем по эпичности отличается от наведения через ствол без противогаза в обычном танке с АЗ
Это да.:F Хотя...мало чем по эпичности отличается от наведения через ствол без противогаза в обычном танке с АЗ
drsvyat> Таким образом у "Арматы" в наличии 3 прицела...
В общем - с точки зрения сохранения боевой устойчивости при повреждении прицелов Армата, практически, ничем не отличается от любого другого танка, от современных наших Тэшек - не отличается абсолютно.
В общем - с точки зрения сохранения боевой устойчивости при повреждении прицелов Армата, практически, ничем не отличается от любого другого танка, от современных наших Тэшек - не отличается абсолютно.
vecher2
новичок
Wyvern-2> Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов. (минимум раньше так было -они еще нужны при подводном форсировании)
Фильтрующие элементы в них разовые - на 5 минут, чтобы выбраться из затопленного танка.
Фильтрующие элементы в них разовые - на 5 минут, чтобы выбраться из затопленного танка.
vecher2
новичок
deccer> Ну, компрессорные дизеля были весьма нетребовательны к чистоте топлива. А уж с появлением ТНВД, безштифтовых форсунок, насос-форсунок потребовался фильтр тонкой очистки топлива.
Компрессорные дизеля отошли в начале 20-го века
vecher2>>>и при работе образуют пленки на поверхностях тех же форсунок, блокируя их работу.
deccer> Имеется в виду "внутренние" поверхности, как я понимаю. Дык там все смывает этой же соляркой - хороший растворитель.
В состав солярки химически входят различные примеси (смолы, парафины и т п). Солярка омывает поверхности, с которыми контактирует, в т.ч. форсунки, и оставляет пленку солярки. После остановки двигателя примеси, входящие в состав солярки, превращают эту пленку в вязкую субстанцию, которая при повторном начале работы будет препятствовать подвижности подвижных элементов.
Как пример, с которым сталкивался, из бензиновых двигателей: плохое топливо впрыскивается в впускную трубу и омывает стержень клапана. После остановки пленка бензина остывает и превращается в густую пленку сернистого соединения. При повторном запуске распредвал открывает клапан, но силы пружины уже не хватает его закрыть. Как итог - втык клапана.
В случае с дизелями вредные смолы могут как блокировать открытие/закрытие форсунки, так и закупоривать её каналы, микроскопические.
Компрессорные дизеля отошли в начале 20-го века
vecher2>>>и при работе образуют пленки на поверхностях тех же форсунок, блокируя их работу.
deccer> Имеется в виду "внутренние" поверхности, как я понимаю. Дык там все смывает этой же соляркой - хороший растворитель.
В состав солярки химически входят различные примеси (смолы, парафины и т п). Солярка омывает поверхности, с которыми контактирует, в т.ч. форсунки, и оставляет пленку солярки. После остановки двигателя примеси, входящие в состав солярки, превращают эту пленку в вязкую субстанцию, которая при повторном начале работы будет препятствовать подвижности подвижных элементов.
Как пример, с которым сталкивался, из бензиновых двигателей: плохое топливо впрыскивается в впускную трубу и омывает стержень клапана. После остановки пленка бензина остывает и превращается в густую пленку сернистого соединения. При повторном запуске распредвал открывает клапан, но силы пружины уже не хватает его закрыть. Как итог - втык клапана.
В случае с дизелями вредные смолы могут как блокировать открытие/закрытие форсунки, так и закупоривать её каналы, микроскопические.
Wyvern-2>> Изолирующие противогазы по-любэ входят в комплект танкистов. (минимум раньше так было -они еще нужны при подводном форсировании)
vecher2> Фильтрующие элементы в них разовые - на 5 минут, чтобы выбраться из затопленного танка.
Ты, наверное, думаешь, что бой в котором пушку наводят через ствол продлится дольше? Боюсь тебя разочаровать...
vecher2> Фильтрующие элементы в них разовые - на 5 минут, чтобы выбраться из затопленного танка.
Ты, наверное, думаешь, что бой в котором пушку наводят через ствол продлится дольше? Боюсь тебя разочаровать...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
