mikes
инфо
инструменты
BigLoM
Runoske
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/12/128x128-crop/23-10323933-img-20211214-wa0005.jpg)
Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Даёшь новый МРК!Теги:
alexNAVY> Ну, дружище, она ведь проста - потратить деньги, запланированные на данный период флоту на 22350 и 11356.
Это наверное сразу понятно было, но почему не освоить деньги менее экстравагантным способом? Ну "Гренов" например заказать, или 20380 ещё? При всех минусах- корабль уже освоенный и более универсален, чем предполагаемый 22800.
Это наверное сразу понятно было, но почему не освоить деньги менее экстравагантным способом? Ну "Гренов" например заказать, или 20380 ещё? При всех минусах- корабль уже освоенный и более универсален, чем предполагаемый 22800.
mikes> ... Ну "Гренов" например заказать, или 20380 ещё? При всех минусах- корабль уже освоенный и более универсален, чем предполагаемый 22800.
1. Грен стоит как фрегат. Да и строить его дольше.
2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда.
ЗУР не испытана. Когда будет испытана не известно. Ходят слухи (давно пора) что на корабле стрельбу прекращают и возвращают на капяр. Стоит как 20 панцирных. Одна. Калибров столь любимых главкомом на 20380 нет. Строить такие новые корабли это уже не преступление. Это хуже. Это ошибка.
Собственно именно об этом я здесь на форуме говорю уже много лет. Сначала было много противников. Но так как критерием истины является практика, то сейчас уже все всем понятно.
3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат. Сравните количество пу и все станет понятно с точки зрения военных.
1. Грен стоит как фрегат. Да и строить его дольше.
2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда.
ЗУР не испытана. Когда будет испытана не известно. Ходят слухи (давно пора) что на корабле стрельбу прекращают и возвращают на капяр. Стоит как 20 панцирных. Одна. Калибров столь любимых главкомом на 20380 нет. Строить такие новые корабли это уже не преступление. Это хуже. Это ошибка.Собственно именно об этом я здесь на форуме говорю уже много лет. Сначала было много противников. Но так как критерием истины является практика, то сейчас уже все всем понятно.
3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат. Сравните количество пу и все станет понятно с точки зрения военных.
alexNAVY> 3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат. Сравните количество пу и все станет понятно с точки зрения военных.
а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?
Или нам уже корабли первого и второго рангов не очень нужны? И задач под 11356 нет?
а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?
Или нам уже корабли первого и второго рангов не очень нужны? И задач под 11356 нет?
alexNAVY> Стоит как 20 панцирных. Одна.
И наверное как 100 ракет Гибки. Вывод ?
alexNAVY> 3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат.
Кстати а сколько примерно стоит 22800 ?
И наверное как 100 ракет Гибки. Вывод ?
alexNAVY> 3. 22800 можно сделать три за корвет и 5-6 за фрегат.
Кстати а сколько примерно стоит 22800 ?
Kostya-Vet> а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?
На 22800 и будут, в мирное время, как ходили на "боевые службы" на 1234. И в церкви поклоны бить чтобы войны не было, воевать за пределами базы этим корытам категорически воспрещено.
На 22800 и будут, в мирное время, как ходили на "боевые службы" на 1234. И в церкви поклоны бить чтобы войны не было, воевать за пределами базы этим корытам категорически воспрещено.
alexNAVY> 1. Грен стоит как фрегат. Да и строить его дольше.
alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда.
А не проще убрать с 20380 то что не работает?, заодно сарай снести и носовое украшение (когда еще УАСы будут готовы). Поставить УКСК, два панциря полноценных, ВВП, небольшой ангар под БПЛА, запас топлива и склад вооружения для вертолета подскока. Вместо АК-630 поставить А-220 пусть и без УАСов но лайбы сносить хватит вполне.
Да и что там в грене стоит как фрегат?
alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда.
А не проще убрать с 20380 то что не работает?, заодно сарай снести и носовое украшение (когда еще УАСы будут готовы). Поставить УКСК, два панциря полноценных, ВВП, небольшой ангар под БПЛА, запас топлива и склад вооружения для вертолета подскока. Вместо АК-630 поставить А-220 пусть и без УАСов но лайбы сносить хватит вполне.
Да и что там в грене стоит как фрегат?
alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно. Известно что зрк - никогда. ЗУР не испытана. Когда будет испытана не известно. Ходят слухи (давно пора) что на корабле стрельбу прекращают и возвращают на капяр.
Какая ЗУР не испытана? Почему ЗРК никогда!? Х-35 не летает?!
ЗУР не испытана. Когда будет испытана не известно. Ходят слухи (давно пора) что на корабле стрельбу прекращают и возвращают на капяр. Какая ЗУР не испытана? Почему ЗРК никогда!? Х-35 не летает?!
alexNAVY> 2. 20380. Уже про него все сказано. Корабль до сих пор не боеготов. И когда будет например ударное оружие в полной готовности неизвестно.
То есть Ураны тоже в молоко?
Вроде не первый день ими стреляют. Да и сам говорил, что Ураны интересней летают чем Калибры...
В чём проблема?
То есть Ураны тоже в молоко?
Вроде не первый день ими стреляют. Да и сам говорил, что Ураны интересней летают чем Калибры...
В чём проблема?
cobra>> Упс а корабли с П-Р мне приснились?
Deniz> Видимо да.
И с 20380 ЗУР не летают и никуда не попали?! И вообще ЗУР нет в природе это шутихи запускают?
Deniz> Видимо да.
И с 20380 ЗУР не летают и никуда не попали?! И вообще ЗУР нет в природе это шутихи запускают?
Kostya-Vet> а на чем будем ходить в дальнюю морскую зону?
http://vpk-news.ru/articles/23788
В 90-е годы с ВМФ была снята задача борьбы с иностранными подводными ракетоносцами в дальней морской зоне. Сейчас, видимо, придется снимать аналогичную задачу в своих водах по многоцелевым атомным субмаринам.
подводные лодки НАТО беспрепятственно стоят в Арктике. С 11 февраля по 13 августа 2014 года ПЛ «Нью Гемпшир» беспрепятственно вскрыла всю деятельность по стратегическому сдерживанию Северного флота в Баренцевом море
Сергей Жандаров,
контр-адмирал запаса
amanusero> задачу борьбы с ПЛ решать придется, мое мнение, МПК + 636 + вертолеты наземного и морского базирования.
по поводу обсуждения вертолётов, авиации и МРК добавлю несколько фактов, которые не были никем упомянуты. Во-первых у современных подводных лодок есть ПВО (против вертолётов), во-вторых есть и крылатые ракеты (против МРК без ПВО)
по поводу обсуждения вертолётов, авиации и МРК добавлю несколько фактов, которые не были никем упомянуты. Во-первых у современных подводных лодок есть ПВО (против вертолётов), во-вторых есть и крылатые ракеты (против МРК без ПВО)
дальше стоить 20380 с обратно\временно ЗРАК вместо П. как на Стерегущем...а когда допилят (а его по-любому допилят на 22350) - поменять...это вполне реально...всё остальное оставить как есть и гнать большую серию.
на всякий случай проработать вариант замены на Штиль по типу 11356. вот он и получается - нормальный ПЛО + в перспективе ПВО (когда допилят ЗРК) + достаточный в части ПКР (Ураны) - в одном флаконе
на всякий случай проработать вариант замены на Штиль по типу 11356. вот он и получается - нормальный ПЛО + в перспективе ПВО (когда допилят ЗРК) + достаточный в части ПКР (Ураны) - в одном флаконе
с.т.> дальше строить 20380
"Ежи плакали, кололись, но продолжали е..ать кактус..." ©
"Ежи плакали, кололись, но продолжали е..ать кактус..." ©
с.т.>> дальше строить 20380
В.1.> "Ежи плакали, кололись, но продолжали е..ать кактус..." ©
да просто с новый проектом вся таже беда начнётся по новой )))
В.1.> "Ежи плакали, кололись, но продолжали е..ать кактус..." ©
да просто с новый проектом вся таже беда начнётся по новой )))
с.т.> на всякий случай проработать вариант замены на Штиль по типу 11356. вот он и получается - нормальный ПЛО + в перспективе ПВО (когда допилят ЗРК) + достаточный в части ПКР (Ураны) - в одном флаконе..
Что говорит о том что вся политика военного кораблестроения с нулевого года принципиально ошибочна.
И если бы мы теже деньги вложили в строительство 11356 толку было бы больше.
Что говорит о том что вся политика военного кораблестроения с нулевого года принципиально ошибочна.
И если бы мы теже деньги вложили в строительство 11356 толку было бы больше.
ДимитриUS>> самый простой способ - ставим спереди на рубку Гибку
Udaff> Насколько можно судить сейчас, никакой Гибки не предусмотрено.
ну дык если по мотивам буян-м - то должна быть обязательна
Udaff> Насколько можно судить сейчас, никакой Гибки не предусмотрено.
ну дык если по мотивам буян-м - то должна быть обязательна
cobra> Что говорит о том что вся политика военного кораблестроения с нулевого года принципиально ошибочна.
ну насчёт ВСЯ не скажу...как минимум довели бореи и булаву...вот что действительно любой ценой нужно было сделать
проблема один в том что риск по двигателям не закрыли, проблема два в том что много сырых вещей не смогли доделать ...если при этом Ладой одной ограничились то 20380 с полиментом погнали в серию не завершив ОКР
cobra> И если бы мы теже деньги вложили в строительство 11356 толку было бы больше.
ну как минимум у нас есть ОДНА платформа не зависимая от украины по двигателям, и это не 11356..если бы вложились в доведение её ПВО тогда, на раннем этапе, сейчас всё было бы веселее
ну насчёт ВСЯ не скажу...как минимум довели бореи и булаву...вот что действительно любой ценой нужно было сделать
проблема один в том что риск по двигателям не закрыли, проблема два в том что много сырых вещей не смогли доделать ...если при этом Ладой одной ограничились то 20380 с полиментом погнали в серию не завершив ОКР
cobra> И если бы мы теже деньги вложили в строительство 11356 толку было бы больше.
ну как минимум у нас есть ОДНА платформа не зависимая от украины по двигателям, и это не 11356..если бы вложились в доведение её ПВО тогда, на раннем этапе, сейчас всё было бы веселее
с.т.> ну насчёт ВСЯ не скажу...как минимум довели бореи и булаву...вот что действительно любой ценой нужно было сделать
Я не сказал что надводное?! Впрочем ПЛА мы тоже очень медленно строим.
А вот НАПЛ пошли уже в срок.
с.т.> как минимум у нас есть ОДНА платформа не зависимая от украины по двигателям, и это не 11356.
Может проще изначально было заняться внедрением ГТД?
Впрочем реально нам надо было использовать факт инохзаказа 11356 а не пытаться родить сначала Новик потом 20380...
Я не сказал что надводное?! Впрочем ПЛА мы тоже очень медленно строим.
А вот НАПЛ пошли уже в срок.
с.т.> как минимум у нас есть ОДНА платформа не зависимая от украины по двигателям, и это не 11356.
Может проще изначально было заняться внедрением ГТД?
Впрочем реально нам надо было использовать факт инохзаказа 11356 а не пытаться родить сначала Новик потом 20380...
с.т.> дальше стоить 20380 с обратно\временно ЗРАК вместо П. как на Стерегущем...а когда допилят (а его по-любому допилят на 22350) - поменять...
Вкрячить на корвет решетки П.?
Вкрячить на корвет решетки П.?
Udaff> Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
Так будут целых две. 30 мм.
У 1144 тоже в носу 30 мм стоят - и ничего..
Так будут целых две. 30 мм.
У 1144 тоже в носу 30 мм стоят - и ничего..
ДимитриUS>>> самый простой способ - ставим спереди на рубку Гибку
Udaff>> Насколько можно судить сейчас, никакой Гибки не предусмотрено.
ДимитриUS> ну дык если по мотивам буян-м - то должна быть обязательна
И в варианте с Гермесом-К тоже?
Udaff>> Насколько можно судить сейчас, никакой Гибки не предусмотрено.
ДимитриUS> ну дык если по мотивам буян-м - то должна быть обязательна
Корабль является развитием проекта 21631 «Буян-М» и представлен в четырех вариантах, два из которых несут ударное вооружение (ракетные комплексы «Калибр», «Брамос» или «Гермес-К»)
И в варианте с Гермесом-К тоже?
cobra> Может проще изначально было заняться внедрением ГТД?
нельзя складывать в таком вопросе яички в одну корзинку...и ГТД нужны и дизели...свои и в серии
cobra> Впрочем реально нам надо было использовать факт инохзаказа 11356 а не пытаться родить сначала Новик потом 20380...
дополняющий 22350\11356 "малый СКР\пеерре-1124 с нормальной ПВО и ПКР" - нужен, так что 20380 нужно было рожать только доводить до ума ПВО...то что сейчас начинают заново изобретать 22800 и прочих морских буянов - это ошибка из той же серии...они будут ползти и подрастать и на выходе снова получится что-то в половину от 11356 по водоизмещению а-ля 20380
нельзя складывать в таком вопросе яички в одну корзинку...и ГТД нужны и дизели...свои и в серии
cobra> Впрочем реально нам надо было использовать факт инохзаказа 11356 а не пытаться родить сначала Новик потом 20380...
дополняющий 22350\11356 "малый СКР\пеерре-1124 с нормальной ПВО и ПКР" - нужен, так что 20380 нужно было рожать только доводить до ума ПВО...то что сейчас начинают заново изобретать 22800 и прочих морских буянов - это ошибка из той же серии...они будут ползти и подрастать и на выходе снова получится что-то в половину от 11356 по водоизмещению а-ля 20380
riven-mage> Вкрячить на корвет решетки П.?
уверен что есть и другие технические решения...скорее всего другую РЛС вместо Фуркэ, более адекватную в плане наведения, или что-то типа Орехов
уверен что есть и другие технические решения...скорее всего другую РЛС вместо Фуркэ, более адекватную в плане наведения, или что-то типа Орехов
Udaff>> Уже ответил - корабль-носитель КР на базе баржи.
alexNAVY> Это мелко. Нужен контейнеровоз.
все уже украдено http://www.ideea.com/pacific2002/program/technical/Lucey.pdf
alexNAVY> Это мелко. Нужен контейнеровоз.
все уже украдено http://www.ideea.com/pacific2002/program/technical/Lucey.pdf
Реклама Google — средство выживания форумов :)
alexNAVY> Ну, дружище, она ведь проста - потратить деньги, запланированные на данный период флоту на 22350 и 11356.
alexNAVY> Они то стоят и тупо уходят вправо.
alexNAVY> А если деньги не потратишь - Шойгу нашлепает на них Армат......
ну так пусть ПЛ строят, больше пользы от более скрытной платформы для пуска КР, опять же возможности ПЛО выше.
alexNAVY> Они то стоят и тупо уходят вправо.
alexNAVY> А если деньги не потратишь - Шойгу нашлепает на них Армат......
ну так пусть ПЛ строят, больше пользы от более скрытной платформы для пуска КР, опять же возможности ПЛО выше.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
