-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/12/128x128-crop/23-10323933-img-20211214-wa0005.jpg)
Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"
Даёшь новый МРК!Теги:
Olegg
Popsicle> Доводить до ума.
лол.. если доведут до ума остальные проекты ну кроме ОВР будут не нужны..
Popsicle> Где я написал что 22160 МПК? Я просто перечислил основные классы кораблей.
то есть вы еще предлагаете строить МПК?
лол.. если доведут до ума остальные проекты ну кроме ОВР будут не нужны..
Popsicle> Где я написал что 22160 МПК? Я просто перечислил основные классы кораблей.
то есть вы еще предлагаете строить МПК?
инфо
инструменты
Dark> Довольно странно слышать об экономике, от товарища, который совсем недавно, на другой ветке, ратовал за постройку аж 6-ти атомных авианосцев! А тут "москитный флот", разорит страну! 
Ты уж будь логичен!
не нужно передергивать речь шла на далекую перспективу..
Ты уж будь логичен! не нужно передергивать речь шла на далекую перспективу..
Popsicle
Popsicle>> Доводить до ума.
Olegg> лол.. если доведут до ума остальные проекты ну кроме ОВР будут не нужны..
А, то есть он убирает необъходимость ЭМЭМ. Понятно.
Popsicle>> Где я написал что 22160 МПК? Я просто перечислил основные классы кораблей.
Olegg> то есть вы еще предлагаете строить МПК?
Так точно.
Olegg> лол.. если доведут до ума остальные проекты ну кроме ОВР будут не нужны..
А, то есть он убирает необъходимость ЭМЭМ. Понятно.
Popsicle>> Где я написал что 22160 МПК? Я просто перечислил основные классы кораблей.
Olegg> то есть вы еще предлагаете строить МПК?
Так точно.
Popsicle> Так точно.
ну да..
1.20380, 85, 86
2.22160
3.21631
4.22800
5.МПК.. и все это одновременно? я не знал что мы такие богатые..
ну да..
1.20380, 85, 86
2.22160
3.21631
4.22800
5.МПК.. и все это одновременно? я не знал что мы такие богатые..
Olegg> то есть вы еще предлагаете строить МПК?
А еше МРК, ПК, ТЩИМ, ПРДК. И чем больше, тем лучше!
А еше МРК, ПК, ТЩИМ, ПРДК. И чем больше, тем лучше!
Olegg>> то есть вы еще предлагаете строить МПК?
Popsicle> Так точно.
Я от себя добавлю крамолы, для ОВОР строить МПК, МРК, РКА и МТ.
То есть сохранить полностью советскую линейку кораблей БМЗ.
Popsicle> Так точно.
Я от себя добавлю крамолы, для ОВОР строить МПК, МРК, РКА и МТ.
То есть сохранить полностью советскую линейку кораблей БМЗ.
Popsicle>> Так точно.
Olegg> ну да..
Olegg> 1.20380, 85, 86
Olegg> 2.22160
Olegg> 3.21631
Olegg> 4.22800
Olegg> 5.МПК.. и все это одновременно? я не знал что мы такие богатые..
Вы или прикидываетесь или мне опять повторить--разговор идёт о классах кораблей, а не о конкретны проектах. Какие из них будут "заполнять" класс--это тема отдельного разговора. Так вот списочек, который вы привели обращайте не ко мне, а к тем кто на протяжении стольких лет не может написать вменяемой военно-морской доктрины.
Olegg> ну да..
Olegg> 1.20380, 85, 86
Olegg> 2.22160
Olegg> 3.21631
Olegg> 4.22800
Olegg> 5.МПК.. и все это одновременно? я не знал что мы такие богатые..
Вы или прикидываетесь или мне опять повторить--разговор идёт о классах кораблей, а не о конкретны проектах. Какие из них будут "заполнять" класс--это тема отдельного разговора. Так вот списочек, который вы привели обращайте не ко мне, а к тем кто на протяжении стольких лет не может написать вменяемой военно-морской доктрины.
Popsicle> Так вот списочек, который вы привели обращайте не ко мне, а к тем кто на протяжении стольких лет не может написать вменяемой военно-морской доктрины.
вот тут я с вами согласен.. нету концепции.. поэтому не будет и серии..
вот тут я с вами согласен.. нету концепции.. поэтому не будет и серии..
Olegg> ну да..
Olegg> 1.20380, 85, 86
Olegg> 2.22160
Olegg> 3.21631
Olegg> 4.22800
Olegg> 5.МПК.. и все это одновременно? я не знал что мы такие богатые..
Вот 20382, мы предлагаем на экспорт уже второе десятилетие! Никто пока не купил! Умеют собаки считать деньги! А мы строим уже 10-ый корабль из линейки 20380! Хотя многие понимают, что чрезвычайно дорогой и сомнительный проект! Что плохого, если их сменит многочисленная линейка МРК и МПК новых проектов, по более низкой цене и с такой же эффективностью? На мой взгляд, ничего плохого в этом нет. Идея о сокращении типажа кораблей, на мой взгляд не живет. А вот унификация вооружения, в последнее время, становится реальностью. Вот здесь и будет удешевление кораблей, при условии их массового строительства. (ИМХО)
Olegg> 1.20380, 85, 86
Olegg> 2.22160
Olegg> 3.21631
Olegg> 4.22800
Olegg> 5.МПК.. и все это одновременно? я не знал что мы такие богатые..
Вот 20382, мы предлагаем на экспорт уже второе десятилетие! Никто пока не купил! Умеют собаки считать деньги! А мы строим уже 10-ый корабль из линейки 20380! Хотя многие понимают, что чрезвычайно дорогой и сомнительный проект! Что плохого, если их сменит многочисленная линейка МРК и МПК новых проектов, по более низкой цене и с такой же эффективностью? На мой взгляд, ничего плохого в этом нет. Идея о сокращении типажа кораблей, на мой взгляд не живет. А вот унификация вооружения, в последнее время, становится реальностью. Вот здесь и будет удешевление кораблей, при условии их массового строительства. (ИМХО)
Это сообщение редактировалось 06.07.2015 в 23:36
Popsicle>> Так вот списочек, который вы привели обращайте не ко мне, а к тем кто на протяжении стольких лет не может написать вменяемой военно-морской доктрины.
Olegg> вот тут я с вами согласен.. нету концепции.. поэтому не будет и серии..
Вот. Можно подводить черту под двумя ветками. Доктрина. Концепция! Сначала! Потом всё остальное.
"Никогда не будет попутного ветра тому, кто не знает, в какую гавань плывёт". Очень хочу ошибаться, возможно там, в высоких кабинетах совсем не дураки сидят. Но чего-то тревожно...
Olegg> вот тут я с вами согласен.. нету концепции.. поэтому не будет и серии..
Вот. Можно подводить черту под двумя ветками. Доктрина. Концепция! Сначала! Потом всё остальное.
"Никогда не будет попутного ветра тому, кто не знает, в какую гавань плывёт". Очень хочу ошибаться, возможно там, в высоких кабинетах совсем не дураки сидят. Но чего-то тревожно...
mikes> возможно там, в высоких кабинетах совсем не дураки сидят.
Дураки нет-нет, да иногда и посиживают (практически с)
Дураки нет-нет, да иногда и посиживают (практически с)
Dark> Вот 20382, мы предлагаем на экспорт вот уже второе десятилетие! Никто пока не купил! Умеют собаки считать деньги!
тут спорный момент, мы предлагали с каштаном. с редутом ни кто не предлагал. безусловно у 20380 есть минусы, самый главный это ПВО. редут слишком дороговат это правда. да и никто не будет ждать корвет по 4 года.
тут спорный момент, мы предлагали с каштаном. с редутом ни кто не предлагал. безусловно у 20380 есть минусы, самый главный это ПВО. редут слишком дороговат это правда. да и никто не будет ждать корвет по 4 года.
mikes> "Никогда не будет попутного ветра тому, кто не знает, в какую гавань плывёт". Очень хочу ошибаться, возможно там, в высоких кабинетах совсем не дураки сидят. Но чего-то тревожно...
вот поэтом я и говорю что ничего не выдет. сегодня у них одно завтра другое. но деньги имеют свойство заканчиваться в самый неподходящий момент
вот поэтом я и говорю что ничего не выдет. сегодня у них одно завтра другое. но деньги имеют свойство заканчиваться в самый неподходящий момент
Е.1.>> Я имел ввиду, что закладывать более не будут. Хотя конечно там же на АСЗ могут еще два наверное заложить, но это будут явно последние.
Olegg> ну 20380 может быть. а вот продолжение линейки? тот же 20386..
Видимо, 20386.
Olegg> ну 20380 может быть. а вот продолжение линейки? тот же 20386..
Видимо, 20386.
Popsicle>> Доводить до ума.
Olegg> лол.. если доведут до ума остальные проекты ну кроме ОВР будут не нужны..
Почему? Вполне полезная штука, этот МРк. особенно на БФ.
Olegg> лол.. если доведут до ума остальные проекты ну кроме ОВР будут не нужны..
Почему? Вполне полезная штука, этот МРк. особенно на БФ.
Е.1.> Почему? Вполне полезная штука, этот МРк. особенно на БФ.
тут нужно посчитать что будет дешевле. строить универсалы. или МРК МПЛ.
тут нужно посчитать что будет дешевле. строить универсалы. или МРК МПЛ.
Shoehanger
Olegg> ну так это очевидно.. ни одна страна не строит такое количество корветов разных пр.
А вы считайте как конструктор, один обт (т-64-72-80) в трех вариациях, только про корвет. Btw американцы два лцс потащили.
А вы считайте как конструктор, один обт (т-64-72-80) в трех вариациях, только про корвет. Btw американцы два лцс потащили.
Shoehanger> Btw американцы два лцс потащили.
так они вроде признали это ошибкой
так они вроде признали это ошибкой
Е.1.>> Почему? Вполне полезная штука, этот МРк. особенно на БФ.
Olegg> тут нужно посчитать что будет дешевле. строить универсалы. или МРК МПЛ.
Универсал может слишком дорогой получится, что и показывает на себе корвет пр 20380 и 20385. Ну 20386 я думаю их переплюнет. Уже фактически фрегат. Вряд ли уж 22800 слишком дорого, на фоне 20380, а также он сам по себе будет довольно полезен своим КР.
Olegg> тут нужно посчитать что будет дешевле. строить универсалы. или МРК МПЛ.
Универсал может слишком дорогой получится, что и показывает на себе корвет пр 20380 и 20385. Ну 20386 я думаю их переплюнет. Уже фактически фрегат. Вряд ли уж 22800 слишком дорого, на фоне 20380, а также он сам по себе будет довольно полезен своим КР.
Е.1.> Универсал может слишком дорогой получится, что и показывает на себе корвет пр 20380 и 20385. Ну 20386 я думаю их переплюнет. Уже фактически фрегат. Вряд ли уж 22800 слишком дорого, на фоне 20380, а также он сам по себе будет довольно полезен своим КР.
Не понимаю чего ВЫ ВСЕ пытаетесь доказать, и главное КОМУ? Обсуждение - ни о чём, пустое переливание из стакана в бутылку с попытками не пролить. Будет железо, будет видна его эффективность., Хотя-бы в единственном экземпляре. Да дороговатый "опыт", но по другому наши главкомы не умеют и не хотят уметь. В Ваших силах изменить ситуацию? Скорее всего нет. Ну а не нет, и суда нет. Как будет -так будет, ведъ как-то да будет, ведь не бывает так, что никак не будет (перефразировал Я. Гашека).
Не понимаю чего ВЫ ВСЕ пытаетесь доказать, и главное КОМУ? Обсуждение - ни о чём, пустое переливание из стакана в бутылку с попытками не пролить. Будет железо, будет видна его эффективность., Хотя-бы в единственном экземпляре. Да дороговатый "опыт", но по другому наши главкомы не умеют и не хотят уметь. В Ваших силах изменить ситуацию? Скорее всего нет. Ну а не нет, и суда нет. Как будет -так будет, ведъ как-то да будет, ведь не бывает так, что никак не будет (перефразировал Я. Гашека).
BigLoM
р.1.> Не понимаю чего ВЫ ВСЕ пытаетесь доказать, и главное КОМУ? Обсуждение - ни о чём, пустое переливание из стакана в бутылку с попытками не пролить. Будет железо, будет видна его эффективность.,
Поддерживаю! И что всё про доктрину то твердить?
Если нет кораблей, то откуда возьмётся концепция?
Нет кораблей ОВРа? Так надо делать. И МРК и МПК и тральщики.
Нечем гонять "сирийские экспрессы"? Сегодня сирийские,... завтра греческие, турецкие и тд. Значит надо клепать те-же Грены.
Для обороны хороши все подручные средства: и кирпич, и лопата.
А параллельно развивать и дорабатывать корабли океанского плавания.
Вот вам и концепция...
как-то так
Поддерживаю! И что всё про доктрину то твердить?
Если нет кораблей, то откуда возьмётся концепция?
Нет кораблей ОВРа? Так надо делать. И МРК и МПК и тральщики.
Нечем гонять "сирийские экспрессы"? Сегодня сирийские,... завтра греческие, турецкие и тд. Значит надо клепать те-же Грены.
Для обороны хороши все подручные средства: и кирпич, и лопата.
А параллельно развивать и дорабатывать корабли океанского плавания.
Вот вам и концепция...
как-то так
07.07.2015 15:05, резвый 110: +1: Грубо конечно, но в целом правильно. Вспомним ВОВ и сколько Шабалин на своём катере какашек гансам наделал.
BigLoM> Поддерживаю! И что всё про доктрину то твердить?
BigLoM> Если нет кораблей, то откуда возьмётся концепция?
Подождите, как-же так? Если собираются купить автомобиль, не покупают автомобиль "вообще". Сначала прикидывают, чего возить, что нужно- седан, универсал и т.д. А вы предлагаете купить чего-нибудь, кабриолет хотя-бы. А потом посмотрим, удобно на нём будет ездить на рыбалку, или возить картошку. Может подумать сначала, что всё-таки нужнее? А то получается опять"флот образцов". Бывало уже. То, что обсуждение- толчение воды в ступе, конечно правда. Тот, кто решения принимает, вряд-ли будет спрашивать советов на форуме. Возможно зря.
BigLoM> Если нет кораблей, то откуда возьмётся концепция?
Подождите, как-же так? Если собираются купить автомобиль, не покупают автомобиль "вообще". Сначала прикидывают, чего возить, что нужно- седан, универсал и т.д. А вы предлагаете купить чего-нибудь, кабриолет хотя-бы. А потом посмотрим, удобно на нём будет ездить на рыбалку, или возить картошку. Может подумать сначала, что всё-таки нужнее? А то получается опять"флот образцов". Бывало уже. То, что обсуждение- толчение воды в ступе, конечно правда. Тот, кто решения принимает, вряд-ли будет спрашивать советов на форуме. Возможно зря.
mikes> Подождите, как-же так? Если собираются купить автомобиль, не покупают автомобиль "вообще". Сначала прикидывают, чего возить, что нужно- седан, универсал и т.д.
Когда я вырос , то первым желанием было купить именно СВОЙ автомобиль, а не ездить на родительском. И это было то авто, на которое скопил хватало денег.
А уже потом, намного позже, пришло то время, когда я смог купить именно тот автомобиль, который соответствовал моим жизненным задачам.
mikes> А вы предлагаете купить чего-нибудь, кабриолет хотя-бы. А потом посмотрим, удобно на нём будет ездить на рыбалку, или возить картошку.
Где это вы увидели в моих речах такое "святотатство"? Чтоб на кабриолете - картошку возить!
Когда я вырос
, то первым желанием было купить именно СВОЙ автомобиль, а не ездить на родительском. И это было то авто, на которое А уже потом, намного позже, пришло то время, когда я смог купить именно тот автомобиль, который соответствовал моим жизненным задачам.
mikes> А вы предлагаете купить чего-нибудь, кабриолет хотя-бы. А потом посмотрим, удобно на нём будет ездить на рыбалку, или возить картошку.
Где это вы увидели в моих речах такое "святотатство"? Чтоб на кабриолете - картошку возить!
Универсал это всегда плохо. Очень плохо ибо он всегда компромис.
Проблема в ином. ИМЕННО Пара МПК+МРК заменяет один корвет. К проблема в ином эта пара будет дороже одного во первых ибо большая часть цены это брэо и оружие. Во вторых они именно дожны оперировать парой.
А это мы уже все проходили не так ли и выглядим в итоге не очень.
Проблема в ином. ИМЕННО Пара МПК+МРК заменяет один корвет. К проблема в ином эта пара будет дороже одного во первых ибо большая часть цены это брэо и оружие. Во вторых они именно дожны оперировать парой.
А это мы уже все проходили не так ли и выглядим в итоге не очень.
р.1.> Всего 1000 - это по Вашему мало? Не хочу оскорблять или обижать, но Вы кто по специальности? Мощностные характеристики ГЭУ для 500 ВИ и для 1500 сравните и сделайте выводы.
Сравниваем.
МПК проекта 1124, 1970 год, ВИ - 800 тонн, 2 дизеля по 10000 л.с. турбина 180000 л.с. 35 узлов
Минный крейсер Новик, 1911 год, ВИ - 1280 тонн, три турбины общей мощностью 42000 л.с., 37,3 узла
Эсминец Трибал, Великобритания, 1936 год, ВИ - 1900 тонн, 2 ТЗА общей мощностью 44 000 л.с., 36 узлов
Сравниваем.
МПК проекта 1124, 1970 год, ВИ - 800 тонн, 2 дизеля по 10000 л.с. турбина 180000 л.с. 35 узлов
Минный крейсер Новик, 1911 год, ВИ - 1280 тонн, три турбины общей мощностью 42000 л.с., 37,3 узла
Эсминец Трибал, Великобритания, 1936 год, ВИ - 1900 тонн, 2 ТЗА общей мощностью 44 000 л.с., 36 узлов
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
