Бронетехника в гражданской войне в Сирии

Poleshuk> Может чуток оффтоп.- Военный обозреватель

Еще б они не тянули всюду Аль-Каиду
ДаН это все-таки не Аль-Каида, в отличе от ИГИЛа.
Кстати, несколько дней назад писали что в Ракке теперь не осталось ФСА-шников - дескать последняя из бригад присоединилась к Ахрар-аль-Шам, и теперь там только ИГИЛ, ДаН и Ахрар. А ахфад-расуловцы (у которых были с ИГИЛ наибольшие стычки в Ракке) ушли к своим в Дейр-эз-Зор и там пытаются щемить ИГИЛ.
Еще пару дней назад ИГИЛ-овцы напали на ДаН в Шаддади (Хасака) из-за спора о праве на добычу нефти.
А незадолго до того убили одного из командиров Ахрар-аль-Шам, так что ахраровцы сами прифигели - дескать, недавно ж вместе воевали.
Вобщем, что-то ИГИЛ-овцы такие активные стали, как только не боятся что их возьмут и забьют совместно "умеренные" ФСА, "умеренные исламисты" Ахрар и "радикальные исламисты" ДаН.

Iltg> Вобщем, что-то ИГИЛ-овцы такие активные стали, как только не боятся что их возьмут и забьют совместно "умеренные" ФСА, "умеренные исламисты" Ахрар и "радикальные исламисты" ДаН.

Я тока из-за орг-структуры привел.
В целом совпадает с ранними предположениями.
Катиба - 20-80 чел. в основном. Руководство - амир и пару толковых помощников. В больших катибах группа огневой поддержки - пара-тройка снайперов, по столькоже гранатометчиковь и пулеметчиков. В меньших по одному. Это так называемое профессиональное ядро, зачастую из немесных. Остальное - "мясо", в основном месное, которому розданы АК. Их потери почти моментально восполняются новым набором. В любом доме - "ты за нас или за Асада?" в первом случае - в катибу, во втором - в расход, с семьей (поэтому таких ответов и нет - идут полюбому, просто при случае спрыгивают.
В больших катибах уже и ПТРК "прописан" и/или БО/СПГ, а то и танк или САУ или Д-30/М-46. Это тоже профессиональное ядро.

Лива - 10-20 катиб (в ЛАИ может и в районе полусотни). В наиболее продвинутых, типа ЛАИ есть и бронекатибы. Я так понимаю в них для обеспечения боеготовности изъяты отдельные танки и БМП от катиб. Штаб - амир ливы с группой помощников. Периодически проводят советы с амирами всех катиб.

На севере вместо лив из десятков катиб ливы стали походу дробиться объединясь в фирки (дивизии).
Но ИМХО для иррегуляров это как раз не очень потому как появляется дополнительное звено усложняющее управление.
Кроме того теперь басмачам для обеспечения управляемости уже придется формировать полноценный штаб со всеми причиндалами (ТО, МО, связь, рембаза, охрана штаба и всех причиндалов, изымающае активные штыки из линии атаки...) что еще более снижает мобильность таких соединений и повышает их уязвимость. Опять-таки и для авиации появляется больше подходящих целей, чем мелкие катибы.

В общем интересное развитие организации басмачей. Посмотрим что это даст обеим сторонам конфликта.

Iltg> В подписи пишут про захват двух танков на барьере южнее Алеппо. Также видна БМП.

Этому видео минимум две недели.

Iltg>> В подписи пишут про захват двух танков на барьере южнее Алеппо. Также видна БМП.
Anru_ha_ha> Этому видео минимум две недели.
Anru_ha_ha> http://www.youtube.com/watch?v=luSl2g5_UjQ

Сенкс!
Значит не Алеппо, а Хама.
Возможно район Аль-Хамра. Там еще до осады и штурма складов 66-й бригады хвалились захватом какого-то барьера в самой Аль-Хамра, причем ЕМНИП о паре танков тоже шла речь. Если выложено 11 сентября, то могло происходить несколькими днями ранее, что совпадает с началом операции в Аль-Хамра.
Уж не отсюда ли у чеченцев танк трофейный?

Iltg> В подписи пишут про захват двух танков на барьере южнее Алеппо.

Iltg> Значит не Алеппо, а Хама.


По моему, эти 2 танка я видел у CИЛФ, сейчас видео по ищу.

И тоже с пулемётами, и явный щиток на 2 танке без ДЗ(что совпадает и на видео, да и регион действия ихний)

Leeds> Qashota, Aleppo
Leeds> http://www.youtube.com/watch?v=9-YJdxGb418
Странно.
Ракета явно попадает в верхнюю часть башни. И после этого возгорание.
Струя как-то ушла внутрь танка?

Iltg> Еще пару дней назад ИГИЛ-овцы напали на ДаН в Шаддади (Хасака).
Iltg> А незадолго до того убили одного из командиров Ахрар-аль-Шам, так что ахраровцы сами прифигели - дескать, недавно ж вместе воевали.

Одним словом банка со скорпионами - все друг друга жрут, примерно так и должен выглядеть "всемирный халифат", к которому они стремятся. Так что уход/падение Асада уже ничего не изменит - месилово продолжится только с другими участниками.

П.С. Сорри за оффтоп - больше не буду, честно - ну не смог удержаться

Edu> На 62-ке "возможны варианты" ( и без полетов в т.ч.)
Edu> В зависимости от режима работы МВСГ.

Тоесть гильзы могут накапливаться в боевом отделении? Падают под ноги экипажу или для них предусмотрена какая-то специальная корзина? А в Т-72 поддоны также могут накапливаться или только выбрасываются?

Если что прошу простить за глупые вопросы - лично мне с танками иметь дело не доводилось - вот пытаюсь прояснить для себя некоторые нюансы

Matrozen_13>> как на Т-72 поддоны летают я видел, а как гильзы с Т-62 не доводилось...
Edu> На 62-ке "возможны варианты" ( и без полетов в т.ч.)
Edu> В зависимости от режима работы МВСГ.

Poleshuk> Я тока из-за орг-структуры привел.
Poleshuk> В целом совпадает с ранними предположениями.
Poleshuk> Катиба - 20-80 чел. в основном....

А как ведётся снабжение? В первую очередь боеприпасами? Через штабы ливы?

Matrozen_13> Тоесть гильзы могут накапливаться в боевом отделении?
Да, в случае глюков (вполне закономерных в столь тругладитских условиях/обращении) механизма выброса (напр. выхода из строя электроприводов), или принудительного включения режима "ЛЮК" экстрагированная гильза остается в лотке и закидной сняв ее, волен выпихнуть наружу (открыв люк МВ), или засунуть в укладку.
Matrozen_13> А в Т-72 поддоны также могут накапливаться или только выбрасываются?
В 72 - "только" ... ввиду отсутствия "уполномоченного лица"

Matrozen_13> Вроде Дарайя
Matrozen_13> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WuUCZJHfmbo

Да, действительно Дарайя или как минимум её окраины. Видео от 10 марта:

Сейчас у канала DaryaRevlution уже другой логотип.

Matrozen_13> Похоже на сожженный танк
Matrozen_13> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SdgPzYQMsqk

А это позиции смешанной артгруппы на высоте, господствующей над Моадамией. У лоялов там совершенно открыто стоят несколько штук М-46, рядом с ними штабелями свалены снарядные ящики, и содержимое этих ящиков день за днём разгружают по Моадамии и Дарайе (муторная и неинтересная, наверное, работа, никакого разнообразия, каждый день одно и то же...) Так что я думаю, что, имей повстанцы огневые средства, позволяющие хотя бы просто достать до этой позиции, не говоря уж о том, чтобы жечь на ней даже танки, - уж пушки и грузовики с боеприпасами в таком случае оттуда бы точно согнали, чего пока что не наблюдается.

Poleshuk>> Катиба - 20-80 чел. в основном....
Motovilo> А как ведётся снабжение? В первую очередь боеприпасами? Через штабы ливы?

Думаю да.
Когда собирается совет ливы амиры катиб говорят что у них есть и приводят свои доводы о нуждаемости в том или ином. Что-то просто перераспределяется, что-то истребуется у соседних лив.
Ну и при амире ливы есть явно человек из КСА или Катара, которому также формируют общую заявку ливы.

Iltg>> В подписи пишут про захват двух танков на барьере южнее Алеппо.
Iltg>> Значит не Алеппо, а Хама.
Leeds> По моему, эти 2 танка я видел у CИЛФ, сейчас видео по ищу.
Leeds> https://www.youtube.com/watch?v=dmx4z9GnENI
Leeds> И тоже с пулемётами, и явный щиток на 2 танке без ДЗ(что совпадает и на видео, да и регион действия ихний)

Да. Теже танки.
Т-72МВ - это как я его поименовал "Соха-2". Два, потому как на первоначальном длинном видео его вторым показали -

Особенности съемки, наверно, в последующем случае.

ПС всё потёрто.
Нашлось такое -

Iltg> Вобщем, что-то ИГИЛ-овцы такие активные стали, как только не боятся что их возьмут и забьют совместно "умеренные" ФСА, "умеренные исламисты" Ахрар и "радикальные исламисты" ДаН.

13 Islamist groups, including most core SNC/SMC units, have condemned the SNC altogether & called for Islamic unity under Sharia.
Теперь запад должен молиться что бы Асад не убежал по быстренько в Иран, страна в полной жопе, 100000 бомжей с автоматами + если няша бросит всё, еще как минимум столько же лоялистов тоже не блестящим гуманизмом (по сравнению с этим, Сомали детский сад) , из кого потом делать главного пугала?
А военные склады это вообще золотая жила для исламистов, хватит для всех не только для Сирии
ПС Вот сейчас западу надо подкидывать оружие что бы потом можно было списать (заработать) бабло на новую войну по возвращению тех же самых девайсов

Iltg> Вобщем, что-то ИГИЛ-овцы такие активные стали, как только не боятся что их возьмут и забьют совместно "умеренные" ФСА, "умеренные исламисты" Ахрар и "радикальные исламисты" ДаН.

Более того -
http://anna-news.info/node/12402

Группировка Лива Асифе Аш-Шамаль выпустила заявление, согласно которому бандформирования, принадлежащие организации Исламское государство Ирак и Левант, будут подвергаться с её стороны атакам, так как их руководство не выполняет договорённостей. Это объявление войны обернулось ожесточёнными боестолкновениями между враждующими бандформированиями на территории северной части провинции Алеппо, в частности, в селениях Мареа, Анадан, Тель-Рифат и Дейр Джамаль.

В свою очередь организация Исламское государство Ирак и Левант в своём заявлении, опубликованном в интернете, заявила о том, что Лива Асифе Аш-Шамаль не желает подчиняться законам шариата и является пособником сирийских властей. Это формирование обвиняется также в том, что принимало американского сенатора Маккейна и вступило с ним в сговор, направленный против мусульман.

В документе также говорится, что Лива Асифе Аш-Шамаль сотрудничает со спецслужбами США и Германии, а один из "немецких шпионов" якобы задержан членами Исламского государства Ирак и Левант, которые обнаружили у него камеру с видео, на которых запечатлены "укрытия членов группировки, их дома и их женщины"

Кроме того, в заявлении содержится информация о том, что арестованные члены Лива Асифе Аш-Шамаль на допросах признали сотрудничество группировки с компанией BlackWater. Видео исламисты пообещали выложить в интернет в ближайшее время.

В этом же документе организация Исламское государство Ирак и Левант обвинила группировку Лива Аль-Ислам в совершении химической атаки в Восточной Гуте. (Текст заявления – на фото)

 

Интересно, это саморазвитие событий или присутствует работа амеров по разделению басмачей на своих и чужих???

Leeds> http://www.youtube.com/watch?v=xqfNkyofx8A

Этож было на предыдущей странице.
Я еще выражал непонимание отсутствием дыма от огня.

Но АННА как раз походу именно эту потерю и подтверждает -
http://anna-news.info/node/12402

В районе Кулямун вблизи населённого пункта Джейруд боевиками группировки Лива Аль-Ислам из ПТРК "Конкурс" был подбит танк правительственных войск.

 

Iltg>> Вобщем, что-то ИГИЛ-овцы такие активные стали, как только не боятся что их возьмут и забьют совместно "умеренные" ФСА, "умеренные исламисты" Ахрар и "радикальные исламисты" ДаН.
Poleshuk> Более того -
Poleshuk> http://anna-news.info/node/12402
Poleshuk> Интересно, это саморазвитие событий или присутствует работа амеров по разделению басмачей на своих и чужих???
Есть где то заевление МИД-а РФ что типа боевики уже 2 раза захватывали "места" где хранилось ХО(после передачи Сирии мест базирования), в том же контексте МИД предположил что теоретически ХО могло оказаться в руках боевиков. Учитывая что ХО явно храниться ближе к Дамаску, то тут вопрос: кто отжал крупные базы у лоялистов вокруг Дамаска? Ответ очевиден.

Leeds>> http://www.youtube.com/watch?v=xqfNkyofx8A
Poleshuk> Этож было на предыдущей странице.
Сорри не заметил