-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/6/s60.radikal.ru/i168/0810/e1/128x128-crop/85997b9641a8t.jpg)
Линейный корабль "Севастополь", "Михаил Фрунзе", "Марат", "Октябрьская революция", типа «Севастополь».
Линейный корабль «Севастополь» («Парижская коммуна»), «Полтава» («Михаил Фрунзе»), «Петропавловск» («Марат»), «Гангут» («Октябрьская революция»), чертежи, фото, описание.Теги:
Kronma
sam7> ...почему блистеры, а не були?
Так на чертежах написано - блистеры.
Так на чертежах написано - блистеры.
инфо
инструменты
Kronma> Так на чертежах написано - блистеры.
Это понятно, у нас тогда называли були блистерами. Вопрос - почему все называли булями, а мы блистерами, откуда это и когда и почему стали называть, как все, булями.
Это понятно, у нас тогда называли були блистерами. Вопрос - почему все называли булями, а мы блистерами, откуда это и когда и почему стали называть, как все, булями.
firma555
Вы меня, конечно извените, но вернувшись к нашим баранам,
из всех вышеприведённых рассуждений, я так и не понял:
БЛИСТЕРЫ БЫЛИ ИЛИ НЕТ НА ТОТ ПЕРИОД, КАКИМ ДАТИРОВАННЫ ЧЕРТЕЖИ, А ИМЕННО НА ПЕРИОД 37-го ГОДА?
И, если строить модель по данным чертежам, то не будет ли большой ошибкой строить модель с БЛИСТЕРАМИ?
Конечно модель строиться для себя, не на первенство, но хотелось бы как можно большего соответствия.
из всех вышеприведённых рассуждений, я так и не понял:
БЛИСТЕРЫ БЫЛИ ИЛИ НЕТ НА ТОТ ПЕРИОД, КАКИМ ДАТИРОВАННЫ ЧЕРТЕЖИ, А ИМЕННО НА ПЕРИОД 37-го ГОДА?
И, если строить модель по данным чертежам, то не будет ли большой ошибкой строить модель с БЛИСТЕРАМИ?
Конечно модель строиться для себя, не на первенство, но хотелось бы как можно большего соответствия.
kotbayun
firma555> из всех вышеприведённых рассуждений, я так и не понял:
firma555> БЛИСТЕРЫ БЫЛИ ИЛИ НЕТ НА ТОТ ПЕРИОД, КАКИМ ДАТИРОВАННЫ ЧЕРТЕЖИ, А ИМЕННО НА ПЕРИОД 37-го ГОДА?
Арсенал-колу нашел: На чертежах 37-го г. блистеров нет, а в статьях пишут что установили в период 1939-40 г.г.
Фото, о котором говорил выше Ув-й kronma.
Делайте выводы сами.
Я почесноку не вижу на фото конструкции обозначеной на схемах шпангоута-97. Или верх блистера подняли до самой Гл. палубы(см. фото)?
Не хочу никого агитировать ЗА-ПРОТИВ. Может где-то есть ещё комплект чертежей от 39-го г.? Просто какое-то неОЧЕВИДНОЕ-ВЕРОЯТНОЕ.
PS. Нашел фото с блистером. Вроде Толи Одайника. Июль 47-го. День ВМФ. Севастополь.
На фото хорошо видно -слом обшивки и верхняя часть "буля".
firma555> БЛИСТЕРЫ БЫЛИ ИЛИ НЕТ НА ТОТ ПЕРИОД, КАКИМ ДАТИРОВАННЫ ЧЕРТЕЖИ, А ИМЕННО НА ПЕРИОД 37-го ГОДА?
Арсенал-колу нашел: На чертежах 37-го г. блистеров нет, а в статьях пишут что установили в период 1939-40 г.г.
Фото, о котором говорил выше Ув-й kronma.
Делайте выводы сами.
Я почесноку не вижу на фото конструкции обозначеной на схемах шпангоута-97. Или верх блистера подняли до самой Гл. палубы(см. фото)?
Не хочу никого агитировать ЗА-ПРОТИВ. Может где-то есть ещё комплект чертежей от 39-го г.? Просто какое-то неОЧЕВИДНОЕ-ВЕРОЯТНОЕ.
PS. Нашел фото с блистером. Вроде Толи Одайника. Июль 47-го. День ВМФ. Севастополь.
На фото хорошо видно -слом обшивки и верхняя часть "буля".
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 00:06
kotbayun> На фото хорошо видно -слом обшивки и верхняя часть "буля".
И ещё: Фото 50-х,"Последний парад". Сначала не обратил внимания - подумал что дефект снимка. А это видимо косой шов.
Вопрос снят - был блистер.
И ещё: Фото 50-х,"Последний парад". Сначала не обратил внимания - подумал что дефект снимка. А это видимо косой шов.
Вопрос снят - был блистер.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 02:30
firma555> БЛИСТЕРЫ БЫЛИ ИЛИ НЕТ НА ТОТ ПЕРИОД, КАКИМ ДАТИРОВАННЫ ЧЕРТЕЖИ, А ИМЕННО НА ПЕРИОД 37-го ГОДА?
Поясняю еще раз - на период 1937 года - крнструкция блистеров была в разработке, а на корабле была установлена в период 1939-1940 г.г.
Следовательно, если в паспорте модели укажете, что вид корабля на 1937 г. - то блистеров быть не должно.
firma555> И, если строить модель по данным чертежам, то не будет ли большой ошибкой строить модель с БЛИСТЕРАМИ?
Ошибки не будет, ибо блистеры были установлены на корпус, который не менялся (за исключением носовой оконечности) с момента постройки. А после окончания модернизаци по планам 1937 года больших изменений во внешнем виде и вооружении корабля, за исключением установки упомянутых блистеров запланированных при модернизации, до начала Великой Отечественной не происходило.
kotbayun> Вопрос снят - был блистер.
Ну, слава богу. А то уже конспирологией едва не занялись ...
Поясняю еще раз - на период 1937 года - крнструкция блистеров была в разработке, а на корабле была установлена в период 1939-1940 г.г.
Следовательно, если в паспорте модели укажете, что вид корабля на 1937 г. - то блистеров быть не должно.
firma555> И, если строить модель по данным чертежам, то не будет ли большой ошибкой строить модель с БЛИСТЕРАМИ?
Ошибки не будет, ибо блистеры были установлены на корпус, который не менялся (за исключением носовой оконечности) с момента постройки. А после окончания модернизаци по планам 1937 года больших изменений во внешнем виде и вооружении корабля, за исключением установки упомянутых блистеров запланированных при модернизации, до начала Великой Отечественной не происходило.
kotbayun> Вопрос снят - был блистер.
Ну, слава богу. А то уже конспирологией едва не занялись ...
kotbayun>> Вопрос снят - был блистер.
shhturman> Ну, слава богу. А то уже конспирологией едва не занялись ...
Для сомнений и не было повода, в книге хорошо расписано , нарисовано и даже сфотографировано. Матросики -прыгуны стоят на "полочке" блистера (по стрелке) в р-не 120-го шпангоута.
shhturman> Ну, слава богу. А то уже конспирологией едва не занялись ...
Для сомнений и не было повода, в книге хорошо расписано , нарисовано и даже сфотографировано. Матросики -прыгуны стоят на "полочке" блистера (по стрелке) в р-не 120-го шпангоута.
kotbayun>>> Вопрос снят - был блистер.
shhturman>> Ну, слава богу. А то уже конспирологией едва не занялись ...
villi> Для сомнений и не было повода, в книге хорошо расписано , нарисовано и даже сфотографировано. Матросики -прыгуны стоят на "полочке" блистера (по стрелке) в р-не 120-го шпангоута.
" Для сомнений и не было повода...". А вот и нет. Если хорошо посмотреть на площадку, то видно, что моряки, прыгающие в воду и те кто стоит на палубе - находятся на одном уровне(высоте).
И здесь два варианта:
- Верхняя горизонтальная часть конструкции блистера доходила до уровня бимсов Гл. палубы;
- Фото участка Гл. палубы, неимеющего никакого отношения к конструкции блистера.
shhturman>> Ну, слава богу. А то уже конспирологией едва не занялись ...
villi> Для сомнений и не было повода, в книге хорошо расписано , нарисовано и даже сфотографировано. Матросики -прыгуны стоят на "полочке" блистера (по стрелке) в р-не 120-го шпангоута.
" Для сомнений и не было повода...". А вот и нет. Если хорошо посмотреть на площадку, то видно, что моряки, прыгающие в воду и те кто стоит на палубе - находятся на одном уровне(высоте).
И здесь два варианта:
- Верхняя горизонтальная часть конструкции блистера доходила до уровня бимсов Гл. палубы;
- Фото участка Гл. палубы, неимеющего никакого отношения к конструкции блистера.
kotbayun> .. А вот и нет....
А вот и "ДА"....
Вы поймете свою ошибку когда внимательно рассмотрите чертежи этого корабля в р-не 100-130 шпангоутов.
А вот и "ДА"....
Вы поймете свою ошибку когда внимательно рассмотрите чертежи этого корабля в р-не 100-130 шпангоутов.
kotbayun> " Для сомнений и не было повода...". А вот и нет. Если хорошо посмотреть на площадку, то видно, что моряки, прыгающие в воду и те кто стоит на палубе - находятся на одном уровне(высоте).
Никаких сомнений быть не может - это палуба в районе кормового среза... Кормовой трап и ствол 120-мм орудия из каземата это наглядно подтверждают
Никаких сомнений быть не может - это палуба в районе кормового среза... Кормовой трап и ствол 120-мм орудия из каземата это наглядно подтверждают
Kronma>> Так на чертежах написано - блистеры.
sam7> Это понятно, у нас тогда называли були блистерами. Вопрос - почему все называли булями, а мы блистерами, откуда это и когда и почему стали называть, как все, булями.
Присоединяюсь к вопросу.
sam7> Это понятно, у нас тогда называли були блистерами. Вопрос - почему все называли булями, а мы блистерами, откуда это и когда и почему стали называть, как все, булями.
Присоединяюсь к вопросу.
shhturman> Никаких сомнений быть не может - это палуба в районе кормового среза... Кормовой трап и ствол 120-мм орудия из каземата это наглядно подтверждают
4 villi & shhturman: Присмотрелся, и таки убедили. Это не ГП: "это не закрытый перелом...
Верх блистера доходил до уровня средней палубы. За сим подвожу черту
4 villi & shhturman: Присмотрелся, и таки убедили. Это не ГП: "это не закрытый перелом...
Верх блистера доходил до уровня средней палубы. За сим подвожу черту
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 15:53
Из "Истории отечественного судостроения" т.IV
Линкор "Парижская коммуна" после модернизации
Линкор "Парижская коммуна" после модернизации
Прикреплённые файлы:
kotbayun> 4 villi & shhturman: Увы, не убедили, и каждый остаётся "при своих..."
Ну хорошо, зайдем с другой стороны...
Кotbayun, ответь на такой вопрос - по твоему на какой палубе стоят зрители наблюдающие прыжок в воду?
Ну хорошо, зайдем с другой стороны...
Кotbayun, ответь на такой вопрос - по твоему на какой палубе стоят зрители наблюдающие прыжок в воду?
villi> Ну хорошо, зайдем с другой стороны...
villi> Кotbayun, ответь на такой вопрос - по твоему на какой палубе стоят зрители наблюдающие прыжок в воду?
ТАБАНЬ ВИЛЛИ! Я сам разобрался. На фото средняя палуба... ну не нацепил пенсне вовремя
Так и хочется спросить: "Где карта, Билли?" -Остров сокровищ
Возможно было примерно так...
villi> Кotbayun, ответь на такой вопрос - по твоему на какой палубе стоят зрители наблюдающие прыжок в воду?
ТАБАНЬ
ВИЛЛИ! Я сам разобрался. На фото средняя палуба... ну не нацепил пенсне вовремя Так и хочется спросить: "Где карта, Билли?" -Остров сокровищ
Возможно было примерно так...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 19:06
Kronma>>> Так на чертежах написано - блистеры.
sam7>>Вопрос - почему все называли булями, а мы блистерами..
Бон4> Присоединяюсь к вопросу.
Словарь Самойлова (1937г) подразумевает использование обоих терминов...
sam7>>Вопрос - почему все называли булями, а мы блистерами..
Бон4> Присоединяюсь к вопросу.
Словарь Самойлова (1937г) подразумевает использование обоих терминов...
Прикреплённые файлы:
kotbayun> ..."Где карта, Билли?" -Остров сокровищ
"В моём сундуке, Черный пёс!"
"В моём сундуке, Черный пёс!"
villi> Словарь Самойлова (1937г) подразумевает использование обоих терминов...
Покопался в англоязычных источниках, аналогично. Правда, там нередко blisters берутся в кавычки. Т.е. существовали оба термина более-менее равноправно, потом один усох.
Покопался в англоязычных источниках, аналогично. Правда, там нередко blisters берутся в кавычки. Т.е. существовали оба термина более-менее равноправно, потом один усох.
kotbayun> Возможно было примерно так...
Уважаемый kotbayun, на предыдущей странице уже выложили теорию того КАК это было. Посмотрите внимательнее.
С уважением.
Уважаемый kotbayun, на предыдущей странице уже выложили теорию того КАК это было. Посмотрите внимательнее.
С уважением.
kotbayun>> Возможно было примерно так...
shhturman> Уважаемый kotbayun, на предыдущей странице уже выложили теорию того КАК это было. Посмотрите внимательнее.
shhturman> С уважением.
Ув-й shhturman, а что-то мной не то нарисовано? Сделайте одолжение, проясните.
С уважением
shhturman> Уважаемый kotbayun, на предыдущей странице уже выложили теорию того КАК это было. Посмотрите внимательнее.
shhturman> С уважением.
Ув-й shhturman, а что-то мной не то нарисовано? Сделайте одолжение, проясните.
С уважением
kotbayun> Ув-й shhturman, а что-то мной не то нарисовано? Сделайте одолжение, проясните.
Посмотрите, пожалуйста, внимательно на прохождение нижних "ветвей" блистеров в носовой и кормовой оконечностях на своем рисунке и на проектной теории.
С уважением.
Посмотрите, пожалуйста, внимательно на прохождение нижних "ветвей" блистеров в носовой и кормовой оконечностях на своем рисунке и на проектной теории.
С уважением.
shhturman> Посмотрите...на прохождение нижних "ветвей" блистеров в носовой и кормовой оконечностях на своем рисунке и на проектной теории.
Посмотрел, но я не собирался давать мастер-класс по начерталке.
Так, подправил кое что, примерно так... Ищу чертежи рабочего катера с линкора "Севастополь" [kotbayun#18.04.12 15:48]
Посмотрел, но я не собирался давать мастер-класс по начерталке.
Так, подправил кое что, примерно так... Ищу чертежи рабочего катера с линкора "Севастополь" [kotbayun#18.04.12 15:48]
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 19:12
Большое СПАСИБО всем, принявшим участие в обсуждении (читай: в прояснении) данного вопроса.
Из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы:
1.Блистер - Был.
2.Матросы прыгали в воду.
3.Вы все большие МОЛОДЦЫ
Из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы:
1.Блистер - Был.
2.Матросы прыгали в воду.
3.Вы все большие МОЛОДЦЫ
firma555> Из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы:
firma555> 2.Матросы прыгали в воду.
Вы торопитесь с выводами, и не факт что они прыгали в воду, а не на баржу с углем или с провизией... за ромом и колбасой
firma555> 2.Матросы прыгали в воду.
Вы торопитесь с выводами, и не факт что они прыгали в воду, а не на баржу с углем или с провизией... за ромом и колбасой
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 20:43
firma555> 2.Матросы прыгали в воду.
firma555> 3.Вы все большие МОЛОДЦЫ
Как МАНГО-МАНГО
А пули летяяяяят пули,
Матросы попрыгали в воду,
Искали большой блистер,
Спугнули подводную лодку...
firma555> 3.Вы все большие МОЛОДЦЫ
Как МАНГО-МАНГО
А пули летяяяяят пули,
Матросы попрыгали в воду,
Искали большой блистер,
Спугнули подводную лодку...
Это сообщение редактировалось 19.04.2012 в 23:51
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
